Здравствуйте, дорогие и уважаемые любители музыки! Подскажите пожалуйста полному цифровому нулю какой-нибудь (для начала) простейший способ перевода виниловых пластинок в эту самую цифру...
Здравствуйте, дорогие и уважаемые любители музыки! Подскажите пожалуйста полному цифровому нулю какой-нибудь (для начала) простейший способ перевода виниловых пластинок в эту самую цифру...
Albina пишет:
Здравствуйте! Посмотрите здесь - https://tunnel.ru/view/post:513098
Спасибо огромное, Альбина!
tarashustov пишет:
Спасибо огромное, Альбина!
:) Пожалуйста! Если что обратитесь к Валерию, он хорошо в этом разбирается.
Anderw-57 пишет:
В идеале вот такой вариант, пользуюсь уже полтора года.
Спасибо, Андрей! Интересная, удобная штуковина. А не испытывает ли звук каких-либо значимых страданий в процессе своей трансформации?
Это модель DENON DP-200USB. Что касательно звука, то передача достаточно корректная. Полный автомат, поставил винил, вставил флэшку, нажал на две кнопки и иди пить пиво. После процесса вытащил флэшку и делай с ней, что вздумается. Посторонних шумов нет, только полезное передаётся.Единственный минус - запрограммировано на качество 192, но это в данном случае не такой большой "-", т.к. избавляешься от ненужного вспомагательного отвлечения на сопутствующие операции. Вместе с ЭПУ поставляется CD c Trans Music Manager for DENON.
Когда не было этой вертушки, пользовался для цифры с винила программными продуктами ROXIO.
И ещё - попробуй SONY SOUND FORGE после 10.0. Это классная штука, жаль что она мне попалась поздновато.
@tarashustov, здравствуйте!
Вы спрашиваете: А не испытывает ли звук каких-либо значимых страданий в процессе своей трансформации?
Олег, немного общей информации для начала:
Дело в том, что пластинки записывались в аналоговом формате, что можно для простоты сравнивать с несжатым форматом WAV.
По сути, разницы между WAV-файлом и записью на виниле нет никакой - трек один и тот же.
Для того что бы понять с каким качеством звука мы имеем дело посмотрите характеристики битрейта:WAV-файла: 44100*16*2/1024 = 1378.125 кБит в секунду. Так что с mp3-ми 320 кБит это даже рядом не лежало...
Есть фанаты, которые используют при оцифровке именно WAV-формат, но мне кажется это уж слишком...размеры треков получатся нереально большими, но и сжимать файлы более чем допускает mp3-формат (320 кБит), наверное тоже не стоит... потери в качестве будут значительны.
Впрочем, многое зависит от того какое качество или состояние винила. Если это пластинки последних лет выпуска, "незаезженные", хорошо записанные, то и оцифрованные копии будут отлично звучать, если же пластинки "видавшие-виды", то ни какой, даже самый высокий битрейт им не поможет.
Anderw-57 пишет:
Это модель DENON DP-200USB. Что касательно звука, то передача достаточно корректная. Полный автомат, поставил винил, вставил флэшку, нажал на две кнопки и иди пить пиво. После процесса вытащил флэшку и делай с ней, что вздумается. Посторонних шумов нет, только полезное передаётся.Единственный минус - запрограммировано на качество 192, но это в данном случае не такой большой "-", т.к. избавляешься от ненужного вспомагательного отвлечения на сопутствующие операции. Вместе с ЭПУ поставляется CD c Trans Music Manager for DENON.
Андрей, еще бОльшее спасибо за информацию, но поскольку для "полного нуля" в цифровых технологиях качественное число 192 - вообще нечто несусветное, то, стало быть, я и не понял, что это значит. Но главное сейчас - это получить возможность делиться с аудиторией тем, что иногда попадается на виниле, но не встречается в интернете... Надеюсь, что сей аппарат для этого сгодится.
"Простейший способ перевода виниловых пластинок......" спросили, а почему бы не спросить о ПРАВИЛЬНОЙ ОЦИФРОВКе?
Тут ещё, думаю, пр7авильно будет поставить вопрос "На каких устройствах эти оцифрованные файлы будут воспроизводить?" Если это компьютер - там всё это подойдёт (WAV, FLAC, APE и частота дискретизации 96 КГц), а вот портативные плееры или телефоны (для прослушивания в метро или на улице, например) этот формат попросту не воспримут! Сам цифрую в формате wav, 48 КГц, 1536 кбит/с битрейт, вполне устраивает, а для портативных плееров и выкладывания в интернет сжимаю конвертером до 48 КГц, 320 кбит/с с сохранением в компьютере несжатого файла, соответственно!
Valerii_58 пишет:
@tarashustov, здравствуйте!
Вы спрашиваете: А не испытывает ли звук каких-либо значимых страданий в процессе своей трансформации?
Олег, немного общей информации для начала:
Дело в том, что пластинки записывались в аналоговом формате, что можно для простоты сравнивать с несжатым форматом WAV.
По сути, разницы между WAV-файлом и записью на виниле нет никакой - трек один и тот же.
Для того что бы понять с каким качеством звука мы имеем дело посмотрите характеристики битрейта:WAV-файла: 44100*16*2/1024 = 1378.125 кБит в секунду. Так что с mp3-ми 320 кБит это даже рядом не лежало...
Есть фанаты, которые используют при оцифровке именно WAV-формат, но мне кажется это уж слишком...размеры треков получатся нереально большими, но и сжимать файлы более чем допускает mp3-формат (320 кБит), наверное тоже не стоит... потери в качестве будут значительны.
Впрочем, многое зависит от того какое качество или состояние винила. Если это пластинки последних лет выпуска, "незаезженные", хорошо записанные, то и оцифрованные копии будут отлично звучать, если же пластинки "видавшие-виды", то ни какой, даже самый высокий битрейт им не поможет.
Спасибо, Валерий. Т.е., насколько я понял - "качество 192", о котором упоминается в описании вертушки Denon с usb - это совсем слабенько?
Здравствуйте Олег!
Да, наверное именно так.... "слабенько"!
Valerii_58 пишет:
Здравствуйте Олег!
Да, наверное именно так.... "слабенько"!
Не совсем с этим согласен. 192 КБт/с не так уж и слабенько. Особенно если учесть, что с возрастом способность воспринимать в диапазоне 20Гц-20000Гц существенно снижается, почти на треть. Если у Вас хороший усилок с мозгами и приличная акустика, то они в состоянии вытянуть и 192. Только зачем изобретать велосипед, ведь воспроизведение винила и так нормальное. А для цифры Вам хватит и 192, хотя предпочтительнее всё же 320.
Anderw-57 пишет:
И ещё - какого рода Ваша коллекция винила?
Процентов на 80 - это оркестры от 50-х до 80-х и вокалисты, работавшие с оркестрами. А остальное преимущественно битовуха тех же лет. Опять же мой вопрос может показаться наивным - а вот это 192 - его можно потом на CD формат записать?
Конечно, после предварительной подготовки и обработки. Это если стоит цель сделать качественный CD, хотя лучше сразу писать в WAV, это готовый под CD формат. А в mp3 можно просто подборку на диск сделать, причём неважно - это будет CD или DVD(как носитель).
tarashustov пишет:
Процентов на 80 - это оркестры от 50-х до 80-х и вокалисты, работавшие с оркестрами. А остальное преимущественно битовуха тех же лет. Опять же мой вопрос может показаться наивным - а вот это 192 - его можно потом на CD формат записать?
Оркестры симфонические или эстрадные?
Anderw-57 пишет:
Оркестры симфонические или эстрадные?
Эстрадные. От понимабельного джаза и до обработок поп-музыки упомянутых выше годов.
Олег, давайте еще раз расставим все точки над i.
- Если Вы хотите сделать ТОЧНЫЕ копии винила, то воспользуйтесь советом Артема № 1:
"...Сам цифрую в формате wav, 48 КГц, 1536 кбит/с битрейт, вполне устраивает..." Такая копия, практически в точности повторит запись на оригинале. Прослушивать её можно будет только на ПК. Хранить можно записав на болванку или на другой носитель.
- Если Вы хотите сделать максимально качественные и приближенные к оригиналу по звучанию копии в сжатом формате мр3, воспользуйтесь советом Артема №2:
"....для портативных плееров и выкладывания в интернет сжимаю конвертером до 48 КГц, 320 кбит/с..."
- Если Вы хотите сделать ознакомительные копии умеренного качества для выкладывания в интернете, то вполне подойдет вариант Андрея:
"...модель DENON DP-200USB. ..... качество 192...."
С утверждением Андрея, что качества 192 вполне достаточно - не соглашусь.
Во первых - очень сильно пострадает частотная характеристика, как бы не ухудшался наш слух, в плане восприятия высших частот, такой значительный срез по верхам не возможно не заметить.... особенно это касается людей любящих и слушающих музыку... может какой то бабушке и все равно, слышит ли она дыхание органа или к примеру шорох пальцев от трения по струнам аккустической гитары... мы то это понимаем.. и слышим.
Во вторых - не првильно ориентироваться только на одного себя...или на возрастную группу; пусть, например у меня, дествительно со слухом уже большие проблемы, но... наверное захочется кому то еще показать свою коллекцию... наверное если записи будут в максимальном качестве - это будет оценено.
В третьих - если копия делается даже только для выкладывания в интернете; многие пользователи, а точнее основная масса, уже не бросаются на все подряд, те времена, когда было сложно найти необходимую мелодию давно прошли... теперь все ищут "В КАЧЕСТВЕ!", на треки с низким битрейтом, просто внимания не обращают,
И в четвертых - Андрей пишет: "...Если у Вас хороший усилок с мозгами и приличная акустика, то они в состоянии вытянуть и 192..."
Нет, не вытянет! Обычно, для поднятия, срезанной низким битрейтом. частотной характеристики, мы используем эквалайзер. Да, вещь действительно хорошая, но... это не более чем искажение звука. Если информация удалена - её не восстановить... Имитировать можно, но это не совсем одно и то же. К примеру: звучит шорох от пальце скользящих по струнам, на частоте в диапазоне10000-18000Гц, а битрейт192 "подрезал" его до 10000-16000Гц, в итоге получили только нижнюю часть спектра этого звука, послушали - не то, давай добавим верха, на эквалайзере даже ползунок такой имеется с указанной на нем частотой 18000, или даже 20000Гц, а поднимать то нечего, отрезана эта частота,... в итоге, получаем искаженный шип.. но, не естественный звук...
В общем, как то так.
Валерий, еще раз большое спасибо за огромное внимание к моему вопросу! Аппаратура моя довольно проста - вертушка Victor QL A7, усилитель JVC -JA - S44 и акустика Kenwood 666. Ни на пк, ни тем более с телефонов я ничего не слушаю. Только с сидюшника, который тоже довольно старый и ничего, кроме собственно CD и не воспринимает. В этой связи, будьте еще раз любезны и скажите какую в итоге надо приобрести программу и может что-то еще, чтобы на выходе у меня имелись СD диски со стандартными 10-ю - 15-ю композициями... Спасибо!
Олег, Вы имеете просто отличную "простую" аппаратуру! ... в том числе и CD проигрыватель. Если Вам не известно, то сообщу Вам такую "новость"; практически все фирменные альбомы и сегодня выходят именно в формате CD! И только потом эти альбомы умельцами и "пиратами" оцифровывают в современные звуковые форматы. Меломаны-фанаты, для оцифровки CD дисков используют высококачественный FLAC, т.к. он практически не использует сжатия, как и WAV, но Вам он не подойдет и рекомендовать его не буду. Ваш выбор - это WAV, он в Вашем случае, как раз то, что нужно. Звук на CD, будет перенесен практически без потерь.
Если вы имеете какие то программы для редактирования и записи звука, назовите мне их, желательно полное название, с циферками - я Вам распишу как их можно использовать.
Абсолютно согласен с Валерием. Вот только в пылу обсуждения мы как-то ушли от какой-нибудь (для начала) простейший способ перевода виниловых пластинок , вот я и исходил из этого. А для души надо либо винил, либо CD. Причём винил на хорошем ЭПУ, для этого есть у меня хрюньдель немецкий.
Олегу Д. , возвращаясь к началу дискуса:
Есть еще одна тягомотина при оцифровке. Это оформить информацию о файле, прописать "свойства" (теги) . Причем , чем подробнее вы опишите, тем легче будет в перспективе и вам и нам, вашим слушателям. Как говорится "СИСТЕМАТИЗИРОВАННАЯ ГРУДА МУСОРА - ЭТО УЖЕ КОЛЛЕКЦИЯ"!
Valerii_58 пишет:
Олег, Вы имеете просто отличную "простую" аппаратуру! ... в том числе и CD проигрыватель. Если Вам не известно, то сообщу Вам такую "новость"; практически все фирменные альбомы и сегодня выходят именно в формате CD! И только потом эти альбомы умельцами и "пиратами" оцифровывают в современные звуковые форматы. Меломаны-фанаты, для оцифровки CD дисков используют высококачественный FLAC, т.к. он практически не использует сжатия, как и WAV, но Вам он не подойдет и рекомендовать его не буду. Ваш выбор - это WAV, он в Вашем случае, как раз то, что нужно. Звук на CD, будет перенесен практически без потерь.
Если вы имеете какие то программы для редактирования и записи звука, назовите мне их, желательно полное название, с циферками - я Вам распишу как их можно использовать.
Валерий, никаких программ, относящихся к делу, у меня нет, поэтому я и спросил - какие приобрести-установить.
tarashustov пишет:
Валерий, никаких программ, относящихся к делу, у меня нет, поэтому я и спросил - какие приобрести-установить.
ОК! Подготовлю - отпишусь.
Олег, есть два способа:
- упрощенный - любительский можно использовать для захвата звука любые простенькие программки, например:
MP3.Audio.Recorder.1.10.10.33 или Dual Audio Recorder, взять можно здесь: https://tunnel.ru/view/post:483249 обе программы поддерживают все необходимые форматы, для начала можно поработать с ними. Урок для начинающих можно посмотреть здесь: https://tunnel.ru/view/post:513098
- профессиональный; рекомендую использовать программу Sony Sound Forge 10. Этой программой можно и записывать звук, и в ней же выполнить обработку записанных треков, если это необходимо. Многим нравится Adobe Audition, с этой программой знаком меньше.
Олег, предлагаю продолжить в привате, т.к. дальше пойдут ссылки на прграммы и мануалы, а здесь этого делать нельзя.
Я на Вас подписался.
Олег! Можно потренироваться на бесплатной проге - Audacity. По интерфейсу близко к Sony Sound Forge.
Anderw-57 пишет:
Ни фига себе простенькая аппаратура!
... вот и я о этом же, шутник Олег...
Отпишусь за него: Всё получилось!
Anderw-57 пишет:
Ни фига себе простенькая аппаратура!
Андрей, по поводу аппаратуры я отписывался выше, но коммент видимо растаял где-то среди волн эфира... Я перечислил компоненты для того, чтобы Валерию было проще поставить точный диагноз и выписать окончательный рецепт для излечения моей душевной болезни, которую я долго считал неизлечимой. И он просто блестяще справился с этим, за что я ему бесконечно благодарен. Что же касаемо именно "простоты", то это я в сравнении с тем ламповым миром усилителей, инопланетных вертушек, и всякой там безумной гудмансовской акустики. Вот за этим точно гнаться желания нет. Япония 70-х - 80-х это то и радующий глаз дизайн, и хорошее качество, и ностальгия по юности... По мне лучше лишнюю пластинку приобрести, чем собирать на дорогущий компонент. Тем более, что лисьего слуха, о котором упоминалось выше, и, который возможно был в детстве, когда Родина нам доверяла оружие и охрану самых важных постов, увы, ни у кого уже нет...
Valerii_58 пишет:
... вот и я о этом же, шутник Олег...
Отпишусь за него: Всё получилось!
Да, Валерий, получилось. На самом деле я в легком шоке от проявленного к моей проблеме внимания и участия... Словно услышал песню, которой пока еще нет. Спасибо всем за советы и помощь!!!
Здравствуйте! Посмотрите здесь - https://tunnel.ru/view/post:513098