По итогам встречи Меркель и Обамы.

1.Обама допустил возможность поставок оружия на Украину,

2. Главы МИД стран ЕС одобрили новые адресные санкции против России

3. Ответ ЛНР на предстоящие Минские переговоры - Если приедет Кучма - то переговоров НЕ БУДЕТ.

4. Рада рассмотри прошение НАТО на поставку оружия 12 февраля. А это официальный запрос в рамках уже подписанных "деклараций"

Силам ополчения Донбасса удалось замкнуть так называемый дебальцевский котел, в настоящее время идет ожесточенный бой на восточной окраине Дебальцево, сообщает заместитель командующего армией ДНР Эдуард Басурин в понедельник.

 Лидер фракции Рады "Самопомоч" Олег Березюк:

"В этом месяце мы будем вспоминать, как год назад сотни людей погибли за то, чтобы мы сегодня были в парламенте. Но и в этом месяце прошлого года началась российско-украинская война, как еще даже непривычно это говорить. Поэтому фракция "Самопомочи" обратилась к президенту Украины, мы просим вашей поддержки, о том, чтобы президент признал 20 февраля как день памяти погибших "Небесной сотни". И обратиться с заявлением от парламента Украины о признании даты начала российско-украинской войны"

Объявление войны задним числом - это что-то новое. Такого в мире еще не происходило.

А вот есть другое мнение ! Юго Восточные жители ничего не умеют делать, они же недочеловеки и их надо...! И одна местечковая ксюша с ним согласна.Не было бы их, не было бы войны И в магазинах был бы Пармезан!

Да мнение клоунов из Рады мне параллельно.

ЭТИ политики быстро сдуются и скоро. Они будут вечно примазаны к бойцам (типа наших околоафганцев, которые доехали до Ташкента, а смотрел на Афган по телевизору, но им уже показалось, что они там воевали).

Меня беспокоит то, что на карту войны положили два народа, один (Россия) еще пытается образумить и борется за своих, а другой половинке этого семейства - ПО БАРАБАНУ, им бы в зеркало только смотреть, т.е. в ЕС.

Украина сегодня, как плохая жена после 10 лет брака. Выглядит отвратительно, своих не кормит и постоянно пилит - денег дай. 

Неужели на Украине жизнь стала лучше,чем год назад? Подождали бы полгода,Янукович и так бы ушёл. Неужели путь в ЕС должен идти через трупы.Может и примут на Западе,когда страна станет размером с Молдавию.

8.02.2015. Бывший генерал бундесвера Харалд Куйят (Harald Kujat) в известном ток-шоу на Первом канале Германии заявил что, если бы Российская регулярная Армия участвовала в конфликте на Украине , то война закончилась бы через 48 часа, а до Киева дошли бы за шесть дней. 

Что-то тут не то - явно происки врагов....

Не мог не опубликовать

CNN назвал армию Украины проамериканскими войсками

Пользователи интернета как в западных странах, так и в России, обсуждают эфир телеканала CNN, в котором украинские правительственные войска были названы «проамериканскими». Внимательные зрители сделали скриншот выпуска, который сразу стал хитом в соцсетях.

Тут ведь как... как только ополчение начинает гасить украинские войска на всех фронтах, Европа тут же предпринимает всяческие резкие телодвижения к "перемирию". Когда же украинская армия обстреливает мирных жителей - чуть-чуть тявкает только ОБСЕ,- типа, ну давайте стрелять аккуратнее... ну давайте перестанем кассетные боеприпасы пользовать... ну давайте не принимать за стратегические объекты школы и больницы... ну вроде - как вам не стыдно, ай-яй-яй... И - все.

Война началась не 09.02.2015, а 05.03.1946, и, таким образом, в следующем году случится семидесятилетие необъявленных боевых действий. Ни Европа, ни Штаты своими силами на прямую военную конфронтацию ни с СССР, ни с Россией не шли и не пойдут. Ибо чревато получить по почкам. Но потрепать нервы России посредством экстремистски настроенных  мусульман, а также разнообразных "гордых духом" Прибалтик-Грузий-Украин - шанса не упустят. Заодно работой своих военнопромышленников завалят - снабжать пушечное мясо вооружениями. Да и количество восточных славян поуменьшится в результате войнушки... Опять же - разрушив экономику "страны-союзника", потом завалить ее кредитами неподъемными на восстановление... Почему бы не повоевать таким образом?.. 

В течение последних дней информационное поле вокруг Дебальцевского котла накалилось до предела. Западная общественность почему-то вспомнила, что на Донбассе проживает мирное население, которое с особой жестокостью убивает официальная Украина из всех доступных видов оружия. Результатом внезапного прозрения ЕС стал призыв немедленно прекратить войну в районе Дебальцевского котла и только на несколько дней! Просьбы и предложения об окончании военных действий посыпались на ДНР по нарастающей. Первое предложение пришло от генерал-майора ВСУ Розмазнина, следующими заговорили о мире представители миссии ОБСЕ, вслед за которыми к перемирию призвала представитель Евросоюза Могерини и завершил массовый европейский порыв генсек ООН.

Наконец, ситуация прояснилась и стало известно, из-за чего западный десант в лице Олланда и Меркель устроил такую шумиху вокруг Дебальцево. Онлайн-журнал "The Strategic Culture Foundation" опубликовал сенсационные данные: 25% окруженной группировки карателей в Дебальцево составляют иностранные наемники и военнослужащие НАТО. Если перевести эти проценты в цифры, то это примерно выходит 2200 человек. Именно в этом и кроется беспрецедентная дипломатичность европейских лидеров, в том числе прилет в Москву президентов Франции и Германии.

Данные зарубежного издания получили подтверждение в Министерстве обороны ДНР. Эдуард Басурин официально заявил, что согласно радиоперехватам, среди окруженной группировки в Дебальцево находятся иностранные наемники как минимум из четырех государств.

«Пока только радиоперехваты голосов… четыре языка различных», — заявил девятого февраля Эдуард Басурин. По имеющимся данным, наемники прибыли из Франции, Англии и Польши. «Английский, польский, французский и какой-то фламандский», — уточнил Басурин, отвечая на вопрос, какие четыре языка ополченцы зафиксировали в радиоперехватах под Дебальцево. Ранее сообщалось, что украинские военные проводят ликвидацию доказательств того, что на стороне ВСУ сражаются иностранные наемники, а также того факта, что силовики используют американское оружие.

Теперь ситуация, раздутая западными политиками вокруг Дебальцевского котла, стала предельно прозрачной. Вот, почему западные лидеры в срочном порядке приехали в Москву. Все усилия были положены на избежание скандала и спасение попавших в котел сотен, а то и тысяч военнослужащих НАТО. Очевидно, с Владимиром Путиным договориться до конца не удалось. Часть наемников по-прежнему остается в котле. Именно по этой причине под влиянием Меркель и Олланда были инициированы новые мирные переговоры в Минске 11 февраля.

 Ну вот, Ирина, и ты туда же! Весь мир знает, и у нас на Завалинке тоже, что патриотично настроенные украинцы, буквально голыми руками, воюют с оснащёнными до зубов Российскими агрессорами. Сама подумай, какие иностранные войска могут помогать Украине?    Шведы!! Да ещё свежо в головах украинцев, как шведы  хотели захватить Украину. во времена истинного патриота Украины Мазепы!    Польша?! Да ни за что! Столько лет быть под их игом! Украина не простит им это!    Немцы?! Да что ты! Это у украинцев на генетическом уровне ненависть к ним! Сколько сил положили герои Украины Бандера и Шухевич , чтобы освободить Украину от нацистов , а заодно и всю Европу! Не расстраивай наших патриотов Украины на Завалинке! Не надо!

Юра, ты думаешь, что это  - дезинформация? Может, и так... Уже не знаешь, чему верить, а чему нет.

Может и правда! Но не разубеждай! Главное для человека то, во что он верит!

Правда всегда одна! Просто у людей разное отношение к ней. Увы...

Правда одна, но выводы разные :)

"Правду" можно было купить 30 лет назад за 3 коп... это если с вкладышем. А без - 2 коп :)))

Прочитал, что она и сейчас существует. Интересно, сколько стоит в рознице? Или вся по подписке?

"Правда" сегодня только из под полы :)) у Зюганова

Ясно... Как в былые годы - конспирация, явки, цветки в горшках на окнах... на случай провала :) Если че, дайте адресок дяди Зю, попрошу правду... авось буду знать, что это такое :)))

Вот, образный, но очень показательный пример : Представьте 1945 год, советские войска, напрочь разбивая фашистов, входят в Европу, продвигаясь к Берлину. Осталось совсем немного до конца войны и Великой Победы, но.. Вдруг происходит нечто невероятное - фашисткая Германия во главе с Гитлером поднимают белый флаг и кричат : "Перемирие !" Не "сдаёмся" а именно "перемирие". Но допустим, что и Сталин и наша армия оказываются настолько глупы, что соглашаются на это перемирие. А Германия тем временем собирается с силами, подтягивает технику и войска и... атакует, отбрасывая советские войска назад, за пределы Европы и переходит в контр-наступление. Россия (СССР) НЕ проигрывает войну, но Победа отсрочена ещё на пару лет. Ещё миллионы советских солдат погибло, нанесён огромный урон, но мы вновь, с тяжёлыми боями и огромными потерями СНОВА одерживаем верх над противником и советская армия вторично, наступая, входит в Европу и продвигается к Берлину. И...опять нам долбанные фашисты кричат : Хватит ! Перемирие ! И мы ОПЯТЬ на него соглашаемся. Похоже на бред??? - Да. Но не то же ли самое происходит сейчас, когда войска ополчения, разбивая агрессора (киевскую  армию) подходят уже к "опасно близким" для западной Украины рубежам??? Ведь всегда, именно в этот момент, со стороны Киева (и конечно, с "благословления" Запада) раздаётся призыв к "Перемирию". Но все знают, что это НЕ перемирие. Это значит : Ребята, хорош... дайте отдышаться, не наступайте, дайте собраться с силами и перегрупироваться. Но ополчение Новороссии и Россия всегда соглашаются на этот призыв к "перемирию".  Думаю, что с такими "перемириями" война никогда не закончится... ИМХО

Pravda.ru Zavtra.ru просто как 2 копейки

Константин, а западники опять опоздали.

Днем бы раньше.

Котел закрыт, попытки прорваться - не получается.

Завтра будут обсуждать перемирие только на условиях ДНР. А зная, что власть ЛНР и ДНР не будут разговаривать с Кучмой, который официально не является представителем Порошенко, то, скорее всего, а именно так бы я делал, переговоры перенесут или затянутся, т.к. время сегодоня работает именно на ДНР и ЛНР

Да, хорошо бы хоть В ЭТОТ РАЗ  поступить по-мудрее. И не поддаваться на "хохловское разводилово"...

Пока всё идет к тому, что условия будут диктовать Новороссия.

Вот именно... А как же Сидор Ковпак? Петр Вершигора? Да тот же Кожедуб с Судоплатовым? И сколько ещё эти политики будут, простите меня, обсерать всё советское? Своё-то ничего не построили... а всё ругаем и ругаем советское прошлое...как будто после сноса памятника Ленину жратвы во всей стране прибавиться?

Вот и успехи пришли!

10/02/2015

СМИ сообщили о согласовании режима прекращения огня в Донбассе

Участники контактной группы по урегулированию украинского конфликта на встрече в Минске договорились о режиме прекращения огня и контроле за его выполнением, а также согласовали схему отвода тяжелого вооружения. Об этом сообщает во вторник, 10 февраля, ТАСС со ссылкой на информированный источник.

У меня дежавю.

Не знаю, о чем они договорились... Но, судя по тому, что Штаты пообещали Украине начать поставку вооружений до 2017 года, маховик только начинает раскручиваться. Если коротко - Украины больше нет.

НАТОвские стратеги подсчитали, что, если Российская армия вступит в войну против Украины, то русские танки возьмут Киев через 6 дней. Думаю, они слегка ошиблись в подсчетах. Учитывая скорость танка по пересеченной местности, расстояние от Киева до российской границы в районе Донецка, а также боеспособность украинских войск, можно сделать вывод о 2, максимум 3 днях. Ибо скоротечность военных действий будет как раз и ограничиваться исключительно скоростью передвижения танка по местности...

Другое дело, что российской армии это и на фиг не надо. Ну разве что сделать рейд по грузинскому варианту, дабы показать, кто есть кто...

Нас фактически заставляют взять Украину себе, что нам на фиг не уперлось.

Мне кажется, что для США Украина станет своеобразной могилой их геополитики.

Порошенко предложит в Минске «немедленно и безусловно» прекратить огонь

Президент Украины Петр Порошенко намерен ехать в Минск, чтобы «немедленно, безусловно, без каких-либо условий прекратить огонь и начать политический диалог».

«Мы требуем мира без каких-либо условий. Мы требуем остановить огонь, вывести иностранные войска, закрыть границу. Им нечего тут делать. У нас нет никакого конфликта. Мы найдем компромисс внутри страны. Мы должны защитить мир, защитить покой города Краматорск, должны защитить Украину», — приводит пресс-служба президента слова Порошенко. «Мы сами разберемся», — добавил он.

ЗАНАВЕС - МАРАЗМУ БИС

Владимир, вы же уже сами подчёркивали, что при очередном сабантуе обязательно что-нибудь произойдёт, очередная инсценировка зверств ДНР. А сейчас она очень нужна для мгновенного прекращения огня. Ну как не покрасоваться президенту мира перед всеми. А прекращение огня надо немедленно, сегодня, ибо завтра потеряют пол Украины и помощь Америки уже не понадобится.

Интересная статистика о проамериканских  украинских премьерах ,оказавшихся в тюрьме. 

Например - экс премьер Лазаренко. 

Например - экс премьер Тимошенко.

Янукович вёл двойную игру,  объявлен в розыск. 

Отработанный материал американцы выбрасывают на  свалки.

А вот и финансы!

Да, вот и Турчинов миротворец. Выехал в район Мариуполя, отбил несколько населённых пунктови...после чего силы АТО вернулись на границы, оговорённые Минскими соглашениями! 

Просто жуть !!Россияне массово бегут из России из за инфляции и падения цены на нефть.Влажные мечты украины.

datot пишет:

Просто жуть !!Россияне массово бегут из России из за инфляции и падения цены на нефть.Влажные мечты украины.

 Да, так и есть! Вон и Ходарковский  с Абрамовичем сбежали из России от нищеты!  А украинцы массово переезжают в Россию, чтобы поднять её экономику. И даже руководство Украины  заботится о нас,просит не вводить новые санкции к России!

В Амурской области (Благовещенск) возле города Углегорск (не украинский) строится космодром "Восточный" (площадка 1000 кв. км).

Первый запуск в этом году, космонавты полетят в 2018.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53956

Суть:

"1. Публичное отрицание или оправдание военной агрессии Российской Федерации по отношению к Украине в 2014-2015 годах, изготовление и (или) распространение материалов, в которых отрицается и (или) оправдывается такая военная агрессия - наказываются штрафом от пятисот до тысячи необлагаемых минимумов доходов граждан или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до трех лет, или лишением свободы на срок до трех лет с конфискацией материалов, в которых отрицается и (или) оправдывается военная агрессия, и средств их изготовления и распространения.

2. Те же действия, совершенные повторно, или служебным лицом - наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет".

"Февральским актом" 1944 года в Рейхе была введена смертная казнь за анекдоты и вредные разговоры.

Немое кино... :)

Ляшко и Порошенко. Парламент. 10.02.15

Порошенко готов ввести военное положение в Украине.

Это значит объявление войны?

Закон о правовом режиме военного положения, принятый еще в 2000 году, говорит, что военное положение вводится в случае вооруженной агрессии против Украины или нападения на нее, опасности независимости и территориальной целостности государства.

http://base.spinform.ru/show_doc.fwx?rgn=16929

Но агрессор уже объявлен ранее.

Так что ... "опасность независимости и территориальной целостности государства" на лице, благо ржа здоровая.

И войну задним числом они готовы объявить...

Подождем результатов сегодняшней встречи в Минске. Почему-то кажется, что ничего хорошего мы не дождемся.

С сайта Льва Вершинина

«Мы за мир. Надо дать по зубам — мы дадим по зубам, надо защищать свою землю — будем делать это до последнего», — приводит слова Порошенко «Интерфакс-Украина».

Порошенко будет делать все, чтобы как можно дольше продержаться у власти.

Пока позиции сторон очень отличны. Вашингтон не считает ситуацию настолько проигрышной, чтобы соглашаться на капитуляцию Киева. Москва считает ситуацию выигрышной, и потому не соглашается на половинчатые уступки Запада.

Ни о чем они не договорятся, скорее всего
 

Тут игра может быть совсем другая.

Интересы Москвы. Сохранить Украину целостной, заставить ее восстанавливать Новороссию, Новороссии дать право вето на политические решения Киева, пробить коридор в Крым под международным контролем (может и газ). Короче взять ее за я... (Донбасс) и не отпускать. Санкции умрут сами.

Интересы Киева. Навязать Новороссию России для восстановления и социалки, предстать перед всем миром пострадавшей, требовать усиления санкций, закрытие Крыма. А когда все восстановиться, требовать возврата Новороссии.  Правда, не понятно что случится сейчас с нацистами: они не контролируемы, могут устроить похлеще Майдана.

Это будет поражением Путина, которому Украина нужна вся.

Вот эти рассуждения тоже имеют право быть.

Это будет поражением Путина, которому Украина нужна вся.

НУ НЕ НУЖНА ОНА ПУТИНУ. :)

А всё закончится не скоро и не в Минске.

А все закончится очередным майданом. Только бы нам не влезть в разборы. А уже тем более не подписывать документы под грифом "МИНСК 2.0", а Протокол назвать "Февраль квартета". Иначе нам точно будет ж.

Я тоже считаю, что не договорятся сегодня. Порошенко считает: или всё, или военное положение!

«Мы требуем мира без каких-либо условий. Мы требуем остановить огонь, вывести иностранные войска,( какие? американские, польские.... Российских же нет, сами признали недавно) . Им нечего тут делать. У нас нет никакого конфликта. Мы найдем компромисс внутри страны. ( Ага, найдём, выбив всё население Юго Востока). И как красиво будет выглядеть! Мы же даже ЕС просили не вводить новые санкции против России. А они..

  А изменить формулировку объявления войны не проблема! Завтра же изменят на : Военное положение ввести в случае подозрения на нападение, и всё. Какие могут быть переговоры при такой позиции?

Эксперт: «Обаме проще поставлять оружие не на Украину, а сразу в Россию — целее будет». Точнее и не скажешь! :))) 

США перебросили в Европу 10 штурмовиков A-10 Thunderbolt II. Об этом сообщает портал military.com со ссылкой на письмо пресс-секретаря ВВС США в Пентагоне Кристофера Карнса.

ДЛЯ СПИСАНИЕ ВО ВРЕМЯ БОЕВ :)

Штурмовик A-10 Thunderbolt II, известный под прозвищем Warthog — «Бородавочник», — американский одноместный двухдвигательный штурмовик, разработанный для уничтожения танков, бронемашин и прочих наземных целей. Этот самолет участвовал в операции «Буря в пустыне» в 1991 году, агрессии НАТО против Югославии в 1999 году, войнах в Афганистане и в Ираке, где зарекомендовал себя как надежная, мощная и неприхотливая машина. В 2014 году планировалось списать весь флот А-10 — критики утверждали, что штурмовик, разработанный 40 лет назад, морально устарел, и предлагали заменить его на истребитель-бомбардировщик нового поколения F-35B Lightning II. Тем не менее, Конгресс и Пентагон сумели отстоять самолет-ветеран.

Есть еще сомнения?

А то, что Сааки стал Советником по международным вопросам Порошенко? в преддверие встречи квартета идиотов в Минске?

1. Это прямое оскорбление?

2. Это элементарное неуважение?

3. Попытка спровоцировать срыв переговоров?

Наступило время "Ч"  Вот и проверим  способности всех наших аналитиков с Завалинки!

ага

а так хочется, чтоб мои предположения не сбылись

А все прошло по плану, который я озвучил в ноябре - что будет майдан и снесут власть сами украинцы.

НО ВСЕ ЭТО МЕЧТЫ

Америкосы пока что делают массовые вбросы по поводу участия ВС РФ в операции под Дебальцево. Больше всего порадовало про "10 батальонов" на границе Украины и РФ. Пора уже начать вопеть о переброске войск США к границам России.

...а можно мне сказать? 

...просто,как,старожителю КПЗ.  ...это.конечно,вопреки,правилам НАШЕГО форума. 

...надеюсь,меня не забанят????

Олег, ВСЁ?

Да,Владимир. ...Моё почтение! 

Жаль. не удалось послушать старожителя КПЗ :)

Я не знаю как дальше врать

ДА НЕТ! СЛУШАЙТЕ. 

Еще не вечер. Но с ДР.

СПАСИБО! и СПАСИБО,что не забанили.

Вчера полк Азов пошел в полномасштабное наступление от Мариуполя, занял 4 города, и вел бои еще за 2.

Был Турчинов, ему все показали. Сообщили, что побили сушку.

Города эти находились на нейтральной полосе. В одном 278 жителей, другие побольше. В Павлополе сидело ВСУ.

Есть н.п. Широкино, я там иногда бывал. Это 10 км от Мариуполя, хоть по дороге, хоть по пляжу. Коломойский дал новые БТР.

Вот они и доехали до Широкино, постреляли, повесили флаг, отчитались и ... в магазин.

Случился казус - кончилась соляра. Приехал танк ополченцев и превратил 7 новеньких БТР в труху, забрал 30 человек в плен.

Остальные убежали в Марик. Денег на соляру не дали, а свои потратили на горилку. Вооо отмазка. Ждут премию 120000 грн за сбитую сушку.

Малиновка прямо. До этого в это Широкино мотались за водкой с обеих сторон, отслеживая только отсутствие конкурентов.

С ДР,Олег! 

У меня в Марике теща 90 лет, и сестра жены с ней. Уж я так хочу, что бы все кончилось и побыстрее.

Встреча в Минске в Нормандском формате. Онлайн-трансляция

https://www.youtube.com/watch?v=ZxrnlfXYo30#t...sp;

Спасибо,Валера! ..у меня родня в Мариуполе и в Енакиево.

Ща там за столом:

- Владимир Владимирович, разрешите доложить, 8000 укрофашистов и других иногородних к утилизации в Дебальцево готовы,

- Спасибо, Петр Алексеевич!

- Служу России!

Олег! С Днём рождения Вас! 

Жизнь продолжается не смотря ни на что!

Всех, у кого ДР - с ДР, у кого День Свадьбы - занятной брачной ночи, у кого Новый Год - таки и с ним тоже.

Войны Украины с Россией не будет. Но в Украине будет такая борьба за мир, что не всякая война под стать будет. Это я вангую... Переговоры-договоры-уговоры ничего не решат. На недельку-другую замолчат пушки, а потом все продолжится в прежнем темпе. Это в лучшем случае. Штатам нужна война в Европе. Нужна, и все. Хоть тресни.

Спокойной ночи всем :)

Новое условие - Ввод миротворцев только из России или Белоруссии

На прогулку!

НЕ договорились

Жаль.

Я другого и не ожидал

Ох, и трудная это работа
из болота тащить бегемота!

Из болота тащить долб... опа:)

Владимир! А ведь договорились! Правда, на 50 %. Лучше всего это сразу прокомментировал первый президент Украины Кравчук. .Мы всё сделаем для Юго Востока, вот так:

Это "не договорились".

Посмотрим 15 февраля такие договоренности.

И еще.

Захарченко сказал, что поставил подпись последний раз. Хоть в одном пункте будет обман - больше никаких переговоров.

Ну как-то оно вот так вот.....

возможно предчувствует продолжение цирка...

Хорошего сна у Пети точно не будет.

В Донецке создается батальон "Сармат" из жителей Херсона для юга (на всякий случай).

Здравствуйте! 

У вас очень интересно и содержательно происходит беседа))) Можно присоединится, если не помешаю?? Ерунда какая то, не находите?? 16 часов переговоров.. и в итоге документ подписывают два человека: представители Донецка и Луганска)) То есть, получается, что всю ответственность за выполнение, несут только они ? Ни Меркель, ни Олланд.. ни Путин. НИ ПОРОШЕНКО!! Получается, что Захарченко - Плотницкий сами с собой его подписали? Действительно - цирк продолжается))

Подписали две стороны

Со стороны Украины - Кучма

Со стороны Ополченцев - Захарченко - Плотницкий

всё ничё, это без предвзятости, но вид порошенко вызывает какое-то отвращение, выражение лица.. глаза.. 

А я написал в п49, получается, что угадал!

Новороссия в составе, укропы восстанавливают ее, затянув ремни, избегая дефолта под жестким контролем.

И лет через 10 заживут как при Януковиче! Вылечатся и зарекутся от майданов и Кравчуков. Иначе не бывает!

Хотелось бы, что бы Донбасс не таскал их больше на своем горбу.

По мне - так это повторение пройденного... Хотя документом определяется "особый статус" регионов Донбасса, Порошенко уже заявил (после подписания документа), что никакой децентрализации власти в Украине не будет. И попробовал бы не заявить - на дыбы стали бы те, кто притащил его во власть. Кучма может подписывать все, что заблагорассудится - с него-то какой спрос? С таким же успехом можно было и мне бумажку на подпись прислать...

Подписали две стороны

Со стороны Украины - Кучма

Со стороны Ополченцев - Захарченко - Плотницкий

Если так, то это хоть что -то.)) Но о том, что Кучма что либо подписывал, нет никакой информации..Есть только, что он принял участие в работе контактной группы)) И назвал Договор - прорывом!! Прорывом чего и куда??

янукович сам продал уже чуть не пол Украины во-всяком случае Донецкую и Харьковскую области, американцы.. или кто там ими управляет (?) решили видимо что можно и продавца поменять на свою шавку результат мы видим 

Я имел ввиду мир и уровень жизни простых граждан, скачащих.

А Янукович - завгар, поставленный на пост донецкой группой.

Поросенок возомнил себя Ельциным, хотя по конституции он лишь постовой.

 Логично сравнить первый минский протокол и второй.

Что общего.

Отвод вооружений и контроль ОБСЕ. На самом деле расстояния, на которые будут отведены вооружения, в данном случае неважны, потому как их выполнять все равно никто до конца не будет (в какой-то момент одна из сторон обвинит другую и все будет перечеркнуто). То как "эффективно" ОБСЕ выполняет свою миссию Донбасс убедился на протяжении последнего полугодия. Не думаю, что что-то изменится.

Вывод иностранных войск и разоружение незаконных группировок. Пункт обязательный, но априори невыполнимый обеими сторонами. 

Что еще. .. Все. Реально все. Больше ничего общего и одновременно значимого в этих двух документах нет. Остались только различия.

Что различного.

Контроль за границей. Россия в Минске-1 опрометчиво (рукой Зурабова) внесла этот пункт. Следует признать талант Путина и новых переговорщиков. Они сумели так размазать этот пункт во втором документе, что момент когда Украина сможет вернуть под контроль границу отодвинут так далеко как только можно: завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования. Думаю когда это случится сейчас не знает никто.

Децентрализация-Конституционная реформа. Изменены ВСЕ принципы этого пункта.

В Минске-1 это был временный закон, который принимался украинским парламентом (и им же отменялся одним голосованием).
В Минске-2 это поправка к конституции, которая готовится СОВМЕСТНО Украиной и "представителями этих районов" и до конца 2015 года, что учитывая процедуру принятия изменений к конституции и "желание" договориться, делает вероятность принятия чего-то живучего и прочного равным НУЛЮ. 

Линия разграничения. Москва сделала все, чтобы смазать линию разграничения от 19 сентября. Есть два пункта где о ней упоминается. Это линия от которой отсчитывается километраж на который должна  быть отведена техника ВСУ и территория на которую будет действовать закон (изменения в конституцию) о временном статусе, который(е), как написано чуть выше принят(ы) не будет.

Нет нигде четкой привязки, что это и есть линия разграничения сторон, которой надо придерживаться. Это пока половинчатая мера, но это уже и не четкий СТАТУС "линии от 19 сентября". Тут самое главное слово - СТАТУС линии. Он размыт и неопределен ясно (как было в сентябре. Там было четко указано, что это ЛИНИЯ РАЗГРАНИЧЕНИЯ КОНФЛИКТУЮЩИХ СТОРОН).

Все остальное это детали того, что неважно и того, что не будет осуществлено.

Выводы. "Минский протокол -2" по самым важным параметрам это "слив" Порошенко. ВСЕ ляпы, которые были допущены в минскм протоколе -1 Кремлем исправлены. Статус линии разграничения размыт. Фактически эти соглашения ПОЛНОСТЬЮ развязывают руки ЛДНР и практически полностью связывают их КИЕВУ. Поэтому, если завтра Порошенко в Киеве назовут "зрадныком" я не удивлюсь. Для этого есть все основания. Достаточно сравнить "минские протоколы" 5 сентября 2014 года (с добавлением меморандума от 19 сентября) и 12 февраля 2015 года. 

yurasumy

 По итогам минувшей ночи в предельно антироссийски настроенных СМИ Франции, - причем аж в "Монд" и на полном серьезе появилась вот такая вот картиночка - Новороссия

Вывод иностранных войск и разоружение незаконных группировок. - не реальный - это факт

Остальные 11 пунктов - отвлечение от главного - ВЫБОРЫ на основе Законов ООН. Вот где собачка порылась. И это подписано. Я чуть коряво, но суть в том, что при выборах в ДНР и ЛНР при ПРАВИЛЬНОМ составлении пунктов голосования, следующий этап самостоятельное решение о выходе из под контроля Украины.

 Подписанный документ НИ О ЧЕМ. Реализация пунктов документа НЕВОЗМОЖНА (всеми сторонами по тем или иным причинам)  в современных условиях. Причем всеми сторонами было для этого приложено максимум усилий. А потому война, к сожалению, будет продолжена.

Сегодня Интернет порвало на карикатуры этой фотографии:

И  опять дайте денег, денег, денег!  Как написал один из участников Украинского форума:

Если нету дома денег привяжите к жопе веник,привяжите и метите наметете приходите... Довоевались))

ПО подсчетам международных экономистов денег в Украине в бюджете осталось максимум на 2,5 месяца.

СЛОВ НЕТ

Командир батальона «Донбасс» Семен Семеченко рассказал о прорыве дебальцевского котла. Вооруженные силы Украины, по его словам, захватили поселок Логвиново, который блокировал трассу Артемовск-Дебальцево. Об этом ом написал в своем фейсбуке в четверг, 12 февраля.

Забыл добавить - это ДОЖДЬ пропел :) со слов любимого командира :)

Еще раз о том, как будут отводить тяжелую артиллерию и иную технику. Причем странно, но отвод назначен на 17 февраля (не позднее вторых суток с 00.00 15 февраля), то есть есть еще 2.5 суток (а то и все 4.5) повоевать официально и без последствий. Как-то странно много. Есть такое ощущение, что никто этого пункта выполнять не будет. Нет, конечно, они все будут, но в конечном итоге не смогут.

Ирина, мне кажется тема себя исчерпала, т.к. всё это уже из театра абсурда.

Еще вчера, приведенные цифры, что в котле снарядов на пару суток. Ок, предположим. Значит в субботу уже стрелять НЕ ЧЕМ.

Ну будут экономить. Значит до воскресенья постреляем.

А потом эти ДВА Дня. Для чего? Смазать колеса?

По моему мнению, затяжка времени, НО ДЛЯ ЧЕГО? Олланд не дает покоя, на хрена он там был? И вдруг сегодня второй мистраль выше на воду.

Я не политик. Мало в этом разбираюсь.

 Но люди-то гибнут по настоящему... Это - беда! Даже не беда. И не трагедия. Это - катастрофа! Когда погибают дети... 

Неприличные Вы ! Вот приличные люди гордятся, что подписались за освобождение наводчицы Савченко. Ну подумаешь, навела обстрел на наших журналистов! Так  дальше будут подписываться и на реабилитацию Гитлера, я уже не говорю о Бандере! А что, наши подписанты,  Ангелина и Ю.Ю,, слабо подписаться?!

Пока в Минске шли переговоры, лидер правосеков Ярош оперативно начал сливать Порошенко. Судя по всему, именно ПС станет «могильщиком» нынешнего укропрезидента.
Показать полностью..

Ярош обвинил Потроха в предательстве, коллаборционизме, сдаче украинских территорий, коррупции, откатах и других смертных грехах. Более того, он открыто угрожал Порошенко переворотом и пророчил конец «злочынной» олигархической ВР, таким образом, очертив схему нового переворота: ликвидация Порошенко, «поджог Рейхстага», полномасштабная война по всей Украине.

Фактически, Ярош признал, что Донбасс «сдан» и уже не является частью унитарной Украины. Потом лидер ПС начинает оправдываться за то, что его батальоны поддержали Вальцмана на выборах президента и воевали под его началом.

«Мы поддержали этого человека на новой должности, но похоже, что ошиблись. Последовательная реваншистская кадровая политика, «мусорская» контрреволюция, увеличение коррупционных схем, откатов и взяток в тылу, заигрывание с врагом на фронте, абсолютное нежелание считаться с мнением революционного народа — подтверждает правило о компрадорской буржуазии и олигархате. И все это переросло в трагедию: в результате бездарного командования погибли тысячи лучших сынов украинского народа»,- изливает душу командир «Правого сектора» и фельдмаршал будущей добровольческой армии, которую Ярош в спешном порядке создает.

«Если Петр Алексеевич Порошенко не опомнится — у нас, украинцев, будет новый Президент и Главнокомандующий … Если кто в это не верит, то пусть напишет письмо Януковичу. Тот подтвердит, что неосуществимое — осуществляется», - угрожает Ярош.

Эти выступления с больничной койки в бронике 3 класса Ярош сделал в разгар переговоров «нормандской четверки» в Минске. Возможно, у него и его «куратора» Коломойского есть готовность подорвать Украину изнутри, чтобы сорвать все договоренности.

ЮРА, мне нравится Ваш юмор, но не все его понимают :) Мягче.

Это не юмор! Это здоровая реакция. Когда я прочитал в последней  музыкально-политической заявке Ангелины под название "Шансон" об этом, то сработал защитный клапан. "Дождь" с ксюшей в её заявках отдыхают!