В России освободят камеры смертников - есть повод. В случае выхода из Совета Европы в РФ может вернуться смертная казнь
В России освободят камеры смертников - есть повод. В случае выхода из Совета Европы в РФ может вернуться смертная казнь
Совет Европы и ее ЕСПЧ - были последней возможностью добиться справедливого правосудия в нашей заведомо неправедной судебной системе. Теперь и этой возможности лишимся. ( Ура, товарищи, вперед, в прошлое! ((( Да здравствуют великие кормчие!.. (((
А я за смертную казнь. То, что правосудие у нас в глубокой коррупционерной заднице - это не секрет. Может быть смертную казнь и начнут приводить в действие с судей? (дайте помечтать)
Я тоже поддерживаю возвращение смертной казни. Что толку от этих "жителей "Черного дельфина""? Работать - не работают, а содержатся на деньги налогоплательщика. Лично мне, как налогоплательщику, интереснее, чтобы больше средств на образование моего ребенка пустили.
А педофилам и маньякам - по свинцовой пломбе!
datot пишет:
А я за смертную казнь. То, что правосудие у нас в глубокой коррупционерной заднице - это не секрет. Может быть смертную казнь и начнут приводить в действие с судей? (дайте помечтать)
Владимир, согласен и поддерживаю!
EDWARD пишет:
Совет Европы и ее ЕСПЧ - были последней возможностью добиться справедливого правосудия в нашей заведомо неправедной судебной системе. Теперь и этой возможности лишимся. ( Ура, товарищи, вперед, в прошлое! ((( Да здравствуют великие кормчие!.. (((
Эд, не мне тебе рассказывать, что желание добиться желаемого (так скажем, потому что "справедливый" - это в реалиях больше романтическая категория) приговора зависит вовсе не от состояния законов в конкретно избранной стране. В авторитарном обществе все зависит от местной / центральной власти (ее точки зрения на законность вообще и на "справедливость" в частности). В "демократическом" (условно, в кавычках - потому что сколько в мире демократических стран, столько и подходов к понятию демократии) "справедливое" решение суда зависит от умения адвоката и толщины кошелька стороны, этого адвоката нанявшей.Ты не хуже меня знаешь, что годный адвокат может сделать невозможное... но за определенное количество нулей после единицы. При этом не имеет значения, в какой именно "демократической" стране этот адвокат действует.
И уж никак не влияет на деятельность судебной системы наличие / отсутствие смертных приговоров.
Далее позволю себе согласиться с Владимиром и Сергеем - в России размах преступности таков, что смертную казнь мораторить явно поторопились. Есть вполне себе развитые страны "старой демократии", где смертная казнь существует, и приговоры реально приводятся в исполнение. С чего бы России, находящейся, по сути, в переходном периоде от тоталитаризма к более развитому обществу, бежать впереди паровоза? И так побегали в 90х... Пока некоторые иные страны в тот же период просто работали "над ошибками" и ныне находятся на практически недосягаемой высоте... А некторые бегают-скачут до сих пор, конечно же...
Предвижу бурю негодования неолибералов: мол, какая демократия в России сейчас? О чем это он? Отвечу: все основные болезни нынешнего общества перешли в новый век как наследство от "позднего Брежнева", Горбачева и Ельцина (ныне столь любимого неолибералами): становление и развитие олигархических кланов; ужасающие масштабы коррупции; зашкаливающий уровень преступности; телефонное право в судах и СМИ; развал экономики; и потеря международного авторитета. Обвинять во всем только конкретно нынешнюю власть выглядит нелепым. То, что умело разрушалось 30-40 лет, за 15 лет не восстановить, хоть тресни... Ломать не строить..
Естественно, определенную долю ответственности несут все. Но таки дайте ж время...
Простите, а где вы хоть одно мое слово в поддержку моратория против смертной казни увидели? Кажется, пост Владимира нес двойную нагрузку. Я прокомментировал лишь выход из Совета Европы. А уж мне более, чем кому-либо из вас, известно плачевное состояние нашей юстиции. И уж оснований поддержать смертную казнь у меня больше, чем у кого-либо из прокомментировавших этот пост.
А уж что до аблакатов, то видя, как ловко мои слова повернули, не сомневаюсь, что их профи отдыхают перед нашими любителями. )
Эдуард, не напрягайтесь. Народ настолько обрадовался теме, что прекратил читать по слогам, а только по диагонали :) Все зашорились отменой (возможной) смертной казни, а тему, что теперь И Европейский суд для россиян закрыт, никто не обратил внимание.
datot пишет:
Эдуард, не напрягайтесь. Народ настолько обрадовался теме, что прекратил читать по слогам, а только по диагонали Все зашорились отменой (возможной) смертной казни, а тему, что теперь И Европейский суд для россиян закрыт, никто не обратил внимание.
Как бы, я продолжил эту логическую цепочку: выход из Совета Европы - автоматическое аннулирование юрисдикции ЕСПЧ. На самом деле, это грустно. Теперь "басманное правосудие" обречено цвесть махровым цветом, совершенно безальтернативно. (
Все-таки, будучи человеком разумным, я за систему сдерживаний и противовесов.
datot пишет:
Эдуард. Значит будем воровать более аккуратно
Владимир, да кто ж нас допустит-то?! )))
Все места у кормушки (корыта) распределены на поколения вперед. )
Судя по детским наградам (недавно здесь обсуждали), то наше место, действительно, не у кормушки.
datot пишет:
Судя по детским наградам (недавно здесь обсуждали), то наше место, действительно, не у кормушки.
Об этом я как раз и думал. У них ить свои дети и внуки есть. )))
Так что, Владимир, обречены мы работать честно. Глядишь, и с судом никогда дела иметь не придется.
Собственно, меня такая перспектива, работать честно, нисколько не смущает.
EDWARD пишет:
Простите, а где вы хоть одно мое слово в поддержку моратория против смертной казни увидели? Кажется, пост Владимира нес двойную нагрузку. Я прокомментировал лишь выход из Совета Европы. А уж мне более, чем кому-либо из вас, известно плачевное состояние нашей юстиции. И уж оснований поддержать смертную казнь у меня больше, чем у кого-либо из прокомментировавших этот пост.
А уж что до аблакатов, то видя, как ловко мои слова повернули, не сомневаюсь, что их профи отдыхают перед нашими любителями. )
"Иду на Вы"? Что-то вспомнилось... Кто сегодня поет не с нами, тот против нас © :)
Ну на Вы так на Вы...
Про смертную казнь мои рассуждения отделены абзацем, если Вы не заметили, Эдуард. На Ваш пост ответ - в первом абзаце, и он касается "справедливости" судебных и досудебных решений в России и остальном мире.
А "далее позволю себе согласиться..." - это уже разговор за смертную казнь.
А еще далее - личная точка зрения на беды российской демократии вообще и "нео-демократии" в частности.
Спасибо за комплимент, конечно, но адвокатской практикой я не занимаюсь ни в профессональном, ни в любительском плане...
Удачи Вам! :)
7even_Fan пишет:
"Иду на Вы"? Что-то вспомнилось... Кто сегодня поет не с нами, тот против нас ©
Ну на Вы так на Вы...
Про смертную казнь мои рассуждения отделены абзацем, если Вы не заметили, Эдуард. На Ваш пост ответ - в первом абзаце, и он касается "справедливости" судебных и досудебных решений в России и остальном мире.
А "далее позволю себе согласиться..." - это уже разговор за смертную казнь.
А еще далее - личная точка зрения на беды российской демократии вообще и "нео-демократии" в частности.
Спасибо за комплимент, конечно, но адвокатской практикой я не занимаюсь ни в профессональном, ни в любительском плане...
Удачи Вам!
Кирилл, здравствуй! Ты меня рассмешил! Я не стал комментировать твой пост отдельно полагая, что меня правильно поймут, что я ко всем обратился. ))) Все, без исключения, решили, что я против смертной казни, потому, я и писал "вы", обращаясь к аудитории из ранее прокомментировавших пост Владимира.
Отсюда и "вы", с маленькой буквы. Неужели думаешь, что я настолько необразованный или невоспитанный, чтобы при обращении к человеку писать "Вы" со строчной буквы? Уверяю тебя, что ты не найдешь на этом форуме ни одного моего поста, где бы я, обращаясь к собеседнику, писал "Вы" с маленькой буквы. Кирилл, несмотря на несхожесть наших с тобой взглядов на многие аспекты мироустройства, я тебе искренне симпатизирую и помню все то хорошее, что ты для меня сделал и еще, очень надеюсь, сделаешь! Надеюсь продолжать тебе тыкать, согласно достигнутой ранее договоренности. ) И поверь, что если бы я держал камень за пазухой, то ясно бы дал это понять, без виляний одним местом, подобно девице легкого поведения.
Засим, позволь пожать твою руку!
С симпатией и приязнью,
я.
Что Бог не делает - все к лучшему.
Возможный выход России из Совета Европы означает, что наша страна не будет иметь правовых препятствий для возвращения такой меры наказания, как смертная казнь. Такую перспективу обозначил один из членов делегации РФ в Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ).
Напомним, что после решения ПАСЕ о лишении РФ права голоса и других ключевых полномочий в этой международной организации российские парламентарии объявили о перспективе выхода из Совета Европы. Эта возможность будет рассмотрена через год, и постановка вопроса, как сказали в нашей делегации, будет зависеть от политической обстановки. Пока же Россия прекращает работу в ПАСЕ до конца года.
Если РФ решится на выход из Совета Европы, то это будет означать, что все обязательства РФ, взятые ей при вступлении в эту структуру, могут быть аннулированы.
"Отмена смертной казни была одним из условий вхождения России в Совет Европы в 1996 году и, как все помнят, в РФ было приостановлено исполнение этой меры наказания", - напомнил вице-спикер Госдумы Игорь Лебедев (ЛДПР), который тоже ездил в Страсбург на сессию ПАСЕ.
Парламентарий, которого цитирует Интерфакс, напоминает, что если решение о выходе из Совета Европы будет принято, то тогда Россия вольна будет сама принимать решение по данному вопросу. Ведь сдерживающее международное обязательство будет фактически упразднено.
В случае выхода РФ из Совета Европы страна, кроме того, перестанет находиться под юрисдикцией Европейского суда по правам человека, назвал еще одно последствие глава Центризбиркома России Владимир Чуров.