Позорная и грабительская реформа. С такими депутатами не по пути. Они не пройдут! Я их запомнил.

Все едросня. Будь они прокляты!

⁣так как продолжительность жизни постоянно увеличивается, меня заинтересовало, во сколько лет мы будем выходить на пенсию, если средняя продолжительность жизни достигнет 200 лет.

Взносы платили все, а до пенсии, сокращенной на 5 лет, доживет только треть. Это сухая статистика и ее преступно умалчивают.

Еще один молодой депутат Артем Прокофьев , на этот раз из Татарстана выступил с критикой т.н. пенсионных реформ.


           Дедушка без пенсии, у него спрашивает внук:

— А что ты делал, когда этот закон принимался?
— Я вышел на улицу и кричал.
— Что кричал?
— Го-ол!

Давайте рассуждать здраво. В России почти 1/3 населения находится на пенсионном обеспечении. Если ничего не предпринимать, через 15-20 лет эта цифра достигнет 50%, даже если считать, что будет положительная динамика прироста населения. Сейчас сказывается демографический провал 90х, да и ныне молодые российские семьи, по статистике, не желают быть особо многодетными (за исключением некоторых национальных регионов). То есть, к 40м годам работоспособное российское население должно будет кормить практически наполовину большую армию пенсионеров. Можно представить, каким будет размер пенсий в этом случае...

Этот факт, конечно, не отрицает, что с разворовыванием и разбазариванием песионных фондов нужно бороться, чем правительство сейчас почему-то озабочено не сильно.

Но к повышению пенсионного возраста все равно придется прийти, и лучше постепенно, чем взрывным образом.

Опитимальным решением для песионных накоплений было бы создание единого пенсионного банка, куда отчислялись бы средства с зарплат для образования личных пенсионных счетов, и каждый владедец такого счета всегда мог проверить наличие этих средств. При этом формирование фонда (лучше всего, при том же банке) выплат уже действующих пенсий должно происходить из двух источников: из части зарплатных средств, и государственных фондов (например, засчет дополнительного налогообложения доходов нефтяных и газовых корпораций). А через 20-30 лет все станет на свои места: чел сам будет формировать свою песнсию в таком банке.

Но это все, разумеется - при адекватном экономиеском (не Димином) руководстве.

"Делится" надо нашей власти с пенсионерами. И не было данного безобразия. Администрация нашего государства работает недостаточно. А мы идём на поводу вольно или невольно. Низы не хотят, а верхи не могут. 

А я полностью поддерживаю Кирилла. Остальные - один пафос и праведный гнев. Ну, конечно, КПРФ и Справедливая Россия денно и нощно думают о счастье народа , Дешевая забота, тем более, что они ни чем не рискуют - закон всё равно будет принят.
Я - беспартийный и мною руководит в данном случае объективный расчет, который в этот раз совпадает с мнением Правительства и, в основном, Президента. А противникам реформы не надо изображать из себя обличителей режима, а поддержать закон в основе и биться за его более справедливые и приемлемые нормы. Так было бы честнее!

Правильно. Действующие пенсионеры должны радоваться, им обещают добавить целую тыщу рубликов в месяц, но потом. При этом у их друзей, детей и внуков изымают миллионы. Это несправедливо. Думать надо нашим верхам, да и нам с вами.

Зачем тогда все Ваши фотографии, якобы изобличающие наши "верхи" и фотографии - наоборот представляющие просветленные лица мудрецом= противников реформ.
Ведь , исходя из Вашей логики, не надо "изымать миллионы у друзей, детей и внуков" Очевидное, что при этом нынешние пенсионеры и потенциальные пенсионеры ближайшего будущего не только не получат прибавки, но и объективно сам размер пенсии будет уменьшаться., в т.ч. и у "друзей, детей и внуков" 

   И это по Вашему справедливо. Простите, но у Вас абсолютно наивное и поверхностное отношение к этому вопросу в лучшем случае или откровенный популизм.

Появилась очень сомнительная версия

и его автором стал депутат правящей партии Евгений Федоров.


Ниже - главное из его речи, которую он толкнул после голосования.

"Понятно, что это удар МВФ по России.

По российским людям, по народу, по экономике.

Куда эти люди денутся?

Но это не единственный удар.

Одновременно вчера был принят уже в третьем чтении закон о том, что НДС повышают.

Это прошло незаметно, под шумок"

"Но, вообще говоря, американцы требовали поднять НДС до 22 процентов.

О чем вице-премьер Голикова честно и сказала.

Она честно сказала: от нас требуют 22 процента, мы решили 20.

Хотел бы напомнить слова президента, о том, что ему не нравится реформа пенсий.

И нам, большинству депутатов, тоже не нравится этот закон.

Мы его принимаем в силу конституционного статуса, на нас давят МВФ и США.

МВФ задумал очень много реформ по так называемым социальным бомбардировкам.

Например, налог для самозанятых.

Он ударит по 20 миллионам человек!"

А Америка то вообще тут каким боком? Почему она требует повышать налоги в России? Как это вообще работает?

Сказанное депутатом Федоровым - странная каша, которую очень сложно понять.

Главное, по его словам "Единая Россия" ни в чем не виновата.

Ругайте МВФ, США, рептилойдов, Украину, соседку бабу Галю.

А правящая партия о вас заботится.

История должна знать своих "хероев", уважаемый сторонник повышения пенсионного возраста. 

Прям Канатчикова дача. "Нам осталось уколоться и упасть на дно колодца.." А по поводу конкретно автора сей реформы пишут, что это друг Кудрина, некто директор Научно-исследовательского финансового института (НИФИ) Министерства финансов РФ Владимир Назаров. Не просто разработчик, но и активнейший лоббист-пропагандист.

Конечно, конечно, истинные герой в этом случае Вы и подобные Вам "радетели". Хотя с Вами, по-моему всё банально просто - была бы пенсия через несколько месяцев, а теперь наверняка несколько подзадержиться. Так ведь? Вот и все радение о "соседях, детях и внуках" ...

Я не удивлюсь, если после благополучного принятия закона о повышении пенсионного возраста, радетили решат принять закон о дополнительной 5-летней "доработки" для всех действующих пенсионеров. Так что не всё ещё потеряно. 

Надо бы арифметику знать, а не заниматься социальными бомбардировками подобно правительству. Каждый человек отработавший до 60 лет 35, перечислил в ПФР 35*0.2 = 7 годовых заработков, а если работал до 65, то 8.
Дожили до 60 лет не все (60%), а до 65 доживут только 40% каждого поколения.
Но и своих личных отчилений хватит на 20 лет пенсии.(8/0.4=20). А столько пенсы (в среднем) не живут. Даже, если платить пенсию в размере средней зарплаты, то тоже хватит ПФР. Но деньги эти нужны на другие цели. Например, на заплату молодым людям, которые на работе протирают штаны в соцсетях, делать им нечего. Чтобы на Болотную не пошли.

Ребята, в определённой степени все мы отчасти правы - что и хорошо. Но будем реалистами - закон будет принят и возраст выхода на пенсию начнёт повышаться. Полемика полемикой, но лично я желаю всем вам, которым ещё предстоит перейти в этот статус, а так же вашим детям и внукам здоровья и долголетия. Отомстите за всех нынешних пенсионеров и обдерить Пенсионный фонд по полной. На этом - всё или, как говорили римляне =  "Я сказал!"

Мне боятся нечего, скоро 70, но нельзя молчать, когда видишь дурь для более молодых.
Взносов я за 44 года стажа заплатил лимонов 6, эти деньги инфляции не подвержены, ибо сразу тратились на текущих пенсионеров (советские деньги, ельцинские миллионы, нынешние штучки). А вот лежали бы они на вкладе под 8%, капитализировались, сейчас бы имел 60 тыс в месяц в виде ПНО. Умер - перешли бы к сыну вместе с вкладом и пенсией (%) и не пропали.
Вот была у людей возможность работать после 60, а пенсию не трогать. А после работы перейти на пенсию и добавку к ней в таком же размере, ну это кто доживет. Кто не доживет оставит полученные пенсии. Так покусились гады на святое, хоть и не мое

«Если вас посадили в тюрьму, значит, вы украли мало. А если вас посадили в Думу или правительство, значит, вы украли много»
(Михаил Задорнов)

Так. Сегодня мужчина выйдя на пенсию в 60 лет и получая пенсию в 10000 рублей к 65 годам получит в общей сложности 600 тысяч. Вопрос на засыпку. Если он начнёт получать пенсию только с 65, то какова должна быть его пенсия, чтобы он всё-таки исхитрился получить и эти 600 тысяч и 10 тысяч в месяц, которые он всё равно бы получал, выйдя на пенсию в 60 ? Проскочила информация, что планируется, что мужчины будут жить на пенсии 10 лет. То есть пенсия будет 15 тысяч. Получается, что пенсия увеличивается в полтора раза за счёт сокращения почти в два раза срока нахожденч на пенсии. С учётом того, что многие не доживут до пенсии напрашивается вывод- намечается грабёж.

Что может повысить пенсии без повышения пенсионного возраста? Увеличение ВВП. Если рост ВВП будет процентов десять в год (как это имеет место быть в Китае, а в своё время и в России (средний рост ВВП России в первый срок Путина составлял почти 7 процентов), то через 10 лет ВВП России будет удвоен. Можно также удвоить и размер пенсий и зарплат. Нужны только правильные законы и правильные исполнители. Повышение НДС (которое сейчас прталкивается) вряд ли будет способствовать росту ВВП.

При таком удивительном росте ВВП - пенисионная система в Китае остается одной из самых отсталых в мире. В полной мере на пенсии могут рассчитывать только госслужащие и некоторые товарищи, зарегистрированные в качестве индивидуальных предпринимателей. Сельчане пенсии не получают вовсе, как и работники частных предприятий с иностранной или смешанной формой собственности. Да и большая часть пенсионеров получает деньги от 2 до 6 тыс. руб. в эквиваленте. Поэтому пример Китая - крайне неудачен: перепутаны причина и следствие. Если такое же пенсионное обеспечение ввести в России - высвободятся колоссальные средства. Но китайцы до сих пор готовы жить "за идею". Россияне, в массе, идеи растеряли, и требуют хлеба и зрелищ.

Декларативно "удваивать ВВП" с помощью "китайского чуда" можно. Но тогда придется вернуться в тоталитарный режим. Владимир, Вам оно нужно?

Опыт Китая надо изучить и взять из него всё, что можно применить у нас в России. Но ещё важнее изучить наш, Российский опыт. Почему например, после обвала рубля в 1998 году рост ВВП России скакнул в 1999 году до 10 процентов в год, а обвал рубля в 2014 не дал такого эффекта, наоборот, экономика свалилась в рецессию. А теперь рост ВВП в 2 процента считается большИм успехом. Что привело к этому? Санкции? Неправильные законы? Люди в управлении страной?

Что нам берег турецкий.. В Китае, конечно, фигово, живут там в среднем до 75 лет и, согласно разным источникам, до 30 % пожилых находятся на попечении многочисленных родственников, ну традиция у них такая, а остальные получают пенсии в среднем: в переводе на рубли, на селе - 5500, а горожане, их там 40 % от населения, от 17500 до 31000. Да, ещё в Китае есть внушительный пакет социальных льгот для ветеранов.

А если взять папуасов, то вообще, они собирают бананы и прочее круглый год и пенсия им не нужна. Но мы - не китайцы! И, тем более, не папуасы. 

Сравним средние показатели пенсий в разных странах. 

Источник - Онлайн-журнал «Биржевой лидер».

https://de.exrus.eu/object-id507447b26ccc198c3c000657

Сначала средний возраст 83, а потом возраст ухода на пенсию 65!
И про размер пенсии не забудьте, придумцы.

Александр, про Китай я говорю, опираясь не на какие-то "данные из разных источников" - я эти "данные" имею из первых рук лично, в разных регионах Китая. Пенсия в 31.000 руб. (ок.3,4 тыс. юаней!!!) обыкновенным пенсинерам не видна даже в снах. Такой бывает более-менее хорошая зарплата на производстве или, например, в торговле. Бывает пенсия в 15.000, но крайне редко, как говорится, "за особые заслуги". Официальная средняя пенсия (стастистка для внутригосударственного пользования, это важно, на начало 2018) - около 8 тыс. руб в эквиваленте, и те, кто пенсию не получает вообще, в этой статистике не учитываются. Сейчас будет меньше, после девальвации юаня. Вообще же, пенсии в 5 тыс. руб никого не удивляют. Сельское население, за крайне редким исключением, пенсии не получает. При всем при том, китайцы массово готовы работать и жить во имя процветания своего Китая, во благо будущих поколений, как бы ни пафосно, на первый взгляд, это звучало.

Если "мы не китайцы", тогда мынекитайцам надо подождать эдак лет 50, при отсутствии дальнейших экономических потрясений, чтобы догнать старую Европу. Если Вы внимательно посмотрите на приведенную таблицу, станет ясно - почему, учитывая набор стран. Ну и учесть еще наличие внешних долгов этих стран, составляющих от 100 до 400% ВВП... Так сказать, нате вам - будущие поколения, подарок от предков...

Ну да ладно. Для себя я тему закрыл. Если доживем - посмотрим, кто прав :))

У нас точно пенсия в 31.000 руб. обыкновенным пенсинерам не видна, а тут ещё грандиозные планы по "улучшению" нашей жизни изуверским способом. А цифры - штука лукавая, однако реальность ими не обмануть. Речь-то идёт о России-Матушке.

Посмотрите им в глаза..

Срочно! В Центризбирком России поступила заявка на проведение референдума о пенсионной реформе. Фракция КПРФ предложила вынести на него один вопрос: "Согласны ли вы с тем, что в Российской Федерации возраст, дающий право на назначение страховой пенсии по старости, повышаться не должен?"

Да! А есть ли у нас те, кто за повышение пенсионного возраста? 

Ну один то точно есть, может и ещё кто подтянется. Что примечательно - издай правители указ о увеличении рабочей недели допустим, или рабочего дня, к примеру. И ведь найдутся поддерживающие и одобряющие. Не, ну а чо, в нашем ли интересном положении в экономике стока отдыхать?

На личности не переходим, токо на политиков, которые не за и совсем не личности.

Надеюсь, они уберутся прочь. 

Тогда мож образумятся ещё.

Путин подписал закон о повышении пенсионного возраста...