Комитет Госдумы по вопросам семьи готовит закон, предусматривающий блокировку аккаунта в соцсетях или любой другой страницы за не удалённую в течение суток нецензурную лексику. Об этом пишет газета «Известия».

Председатель комитета Елена Мизулина считает, что список запрещённой информации нужно расширить после принятия в 2010 году аналогичных поправок в законодательство.

Депутат добавила, что речь о блокировке всей социальной сети из-за одного пользователя не идёт.

И я согласен.

А в каких государственных изданиях, сайтах, прессе будет опубликован полный список матерных слов? :)

Вообще, зачем в интернете материться. Можно и в другом месте поматериться.

Ещё надо запрещать спектакли, в которых матерятся и совокупляются на сцене.

НЕ. Надо идти шИрше и Глыбже. Составить список слов (словарный запас) которые можно использовать в Сети, а которые нельзя. Ведь многие слова (слэнг) просто не понятен депутатам. У них там двух слов связать не могут без мата, а уже в специфику Интернета - это не подвластно их мозгу.
Даешь официальный словарь Леночки-Людоедочки. А кто напишет умными словами - такие сайты удалять из сети.

Ну тогда и спектакли "Современника", да??? Там есть с матом - ну и до чего мы дойдем???? До какого маразма???

Ну а Мизулина, видимо, потому так "замечательно" и выглядит, что матом не выражается:)) Мат - это огромный пласт русской культуры.

Мизулина, эта не та ли, которая предлагала законодательно запретить оральный секс?

Пусть, для начала к главному Пахану Всея Руси обратится за советом, какие словечки Он признает матерными, а то в его лексиконе полным-полно слов, которые кроме, как слэнгом, признать никак нельзя. 

Господа! Мат в устном общении  сказанный "вкусно", забористо и по месту это одно. Но это почти искусство и редко кому удается.

В письменной форме эмоций не выразить и поэтому воспринимается, как просто мат, грубый и неудобоваримый.

Здравствуйте,  Господа! Вопрос конечно интересный..Вот например слово "СУКА". Оно войдет в перечень запрещенных слов или как? Или если оно относится к собачке  - то можно, а ежели нет- то не моги...  Так что с перечнем слов, как считает Датот,  тлже будет двоякое мнение.

Интересно, а выражение "мочить в сортире" нужно относить к матерным или, в зависимости от того, кто произносит?

А мы до него уже дошли.

Ну, ОН же не сказал "З-----ть в сортире" Значит, НОРМ)))

А кто это МЫ? НЕ надо с больной головы валить на здоровую. 

Давайте теперь запрещать всю нашу литературу, начиная от А.С.Пушкина и кончая постановкой в театрах спектаклей, как например АНАРХИЯ от Г.Сукачева в СОВРЕМЕННИКЕ, где мат - сильнейшее художественное выразительное средство.

ДА))) Я смотрела спектакль - это СУПЕР))) Нет слов... А Галине Борисовне еще, кажется, и поощрение дали:))

С первой половиной поста согласен совершенно.

Со второй согласиться не могу на том основании, что любая письменная речь, если она, конечно, не является пустым мычанием, содержит какие-то эмоции. Кто-то их выражает сдержанно, кто-то - открыто. Без эмоциональных составляющих невозможно никакое литературное творчество вообще, если только это не сухая, не комментируемая подача новостей в газете. Мат в русской (и не только) литературе - явление нередкое. Не буду перечислять (а примеров громадное количество), потому что тут же обрушатся обвинения, связанные с ссылками на классиков и современников (вроде - "оправдание классиками - слабая позиция").

Да, Вероничка! Московское правительство назвало ее лучшим худруководителем среди театров столицы за прошедший год. 

Сейчас речь не идет о высокой литературе, и Мизулина не имела этого ввиду (хотя я тоже с ней не согласен). Но в повседневном общении вполне можно обойтись без мата, если ты не умеешь красиво ругаться. А это явление весьма редкое.

Сильные эмоции всегда вызывают крепкие слова. Любое тяжелое тело, упавшее на с высоты на ногу, автоматически посылается на ... Это закон природы. Нашей, человеческой. Хотя, нет правил без исключения. Вот депутаты у нас. Исключительные ...

А если умеешь красиво?? Тогда можно??:))

Но Вы опять говорите об устной речи, а я о написании. Написание любого слова требует времени и это уже не спонтанное выражение эмоций, а вполне осознанный акт.

У меня есть подруга которая так искусно ругается, что заслушаешься - это хай класс, не то что молодежь, слушать противно.

По сути, этим законом депутат хочет переложить ответственность за времяпровождение своих детей на владельцев сайтов, форумов и социальных сетей. Чтобы родителям оставалось больше времени на отдых. Вот кто бы издал такой ЗАКОН...запрещающий депутатам издавать законы? Хрен с ними, пусть сидят, читают газеты, портят воздух, ковыряются в носах, бъют друг другу морды...мы за это заплатим. Нам деваться некуда. Но вот к законотворчеству чтобы их на пушечный выстрел не допускать!

Глядя на неё...можно подумать...что она только матом и может выражаться

запрещающий депутатам издавать законы?

ВОТ ЭТО самое важное - кругом теперь одно слово - НИЗЗЗЗЗЗЗЗЯ(((((((((((((( ЗАДОЛБАЛИ(((((((((((

Ни одного закона со словом МОЖНО.

Материться надо ещё уметь. Это целое искусство. Это дано не каждому.

Значит, я неправильно понял Вашу фразу. Но и в обыкновенной письменной речи эмоции - совершенно точно - имеют место быть. По поводу "красиво ругаться" - не совсем согласен. Скажем так: необходимо в совершенстве владеть русским литературным языком, чтобы материться там, где это уместно и не выглядит моветоном. Это тот же омут, что и олбанский йазыг. Не зная в совершенстве русского - не лезь в олбанский.

Но согласен - вполне можно обойтись без мата. Например, оскорбить холодной вежливостью - это более изысканный метод, нежели самая многоэтажно-великолепная матерщина. Но это еще сложнее, чем "красивый мат".

Блинннннннннннннннннннн...когда же у нас НОРМАЛЬНО комменты будут прикрепляться? Постоянно куда-то исчезают. Приходится каждое письмо сначала в блокноте печатать. Опять исчезло

Вот я умею - прямо профессиональный сленг:)) И правда, заслушаешься:)) А если кроме шуток - так половину песен надо убирать - есть там такие словечки...

Если мат официально разрешить ,то материться будут единицы,а так запретный плод сладок и каждый считает,что он круче других и ему дозволено. А когда будет дозволено всем,то это станет неитересным...и найдутся другие слова.

Вот это верно))

Привет, Танечка! Очень сильный аргумент! Но нашим депутатам надо же  законотворческую активность изображать. Вот и изгаляются. И все по линии запретов. Нет бы гражданское общество в стране поднимать, так они его все давят, давят ... 

Госдума пока не разрабатывает законопроект о запрете мата в Интернете. Об этом заявила глава комитета по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина, которой ранее приписывали подготовку таких поправок. По словам депутата, пока готовится лишь «круглый стол» для обсуждения борьбы с нецензурной бранью в Сети.

Елена Мизулина, глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей: «Такого законопроекта в природе нет. 30 июля в Госдуме состоится „круглый стол“, где законодатели намерены посоветоваться с профессиональным интернет-сообществом, как сделать Интернет более свободным от нецензурной брани».

По словам Мизулиной, сетевое сообщество должно само придумать способ уменьшения количества нецензурной брани в интернете. В комментарии для «Интерфакса» депутат подчеркнула, что в противном случае законодателям все же придется вводить законодательные ограничения и ужесточать ответственность за мат.

Елена Мизулина: «Интернет-сообщество должно предложить, как урегулировать эту проблему. Без диалога появление такого законопроекта невозможно. Мы рассчитываем на солидарность интернет-сообщества. Я не пессимистично настроена — если хотим очистить интернет-пространство от переизбытка нецензурной брани, то этого можно достичь».

В прошлом году Госдума приняла законопроект о черных списках сайтов с запрещенным содержание, которые можно будет блокировать без решения суда. Целью создания списков была названа борьба с детской порнографией, пропагандой наркотиков и самоубийств. Однако интернет-сообщество раскритиковало законопроект — многие сочли его подготовкой к цензуре Сети.

НТВ

Здрасте всем,а то ,правда,не поприветствовала всех...А то,что изображать бурную заботу о гражданах для депутатов норма,этому,наверное,уже никто не удивляется.Просто опять отвлекают народ от действительно важных и нужных для всей страны дел.  Я тут прочитала интересную книгу "В поисках советского золота" Дж.Литтлпейджа,американского инженера,работающего в СССР с 1928 по 1937 год.Его видение того,что происходило в те годы. Иногда возникают мысли очень даже интересные. Книга есть на Флибусте.Сюда не могу загрузить ссылку почему-то.

Нам не выдали зарплату. Ну и мы конечно........матом. А на кассе ведь не автомат. Ох и стыдно было за тот мат.

#11
      VIZ

Здравствуйте, Господа! Вопрос конечно интересный..Вот например слово "СУКА". Оно войдет в перечень запрещенных слов или как? Или если оно относится к собачке - то можно, а ежели нет- то не моги... Так что с перечнем слов, как считает Датот, тлже будет двоякое мнение

К примеру, можно заменить - собака женского рода,

Ага. начинают елозить.

Любое обсуждение за квадратным или круглым столом заканчивается Законом.

Говнозаконотворители видимо в универах не учились, т.к. как объяснить ЭТИМ, что мат, который они используют по жизни является частью русской культуры и слова, которые предлагаются исключить из Интернета, как "класс" сопровождали Русь с языческих времен, когда матерные слова несли особый смысл, который Депутаты используют не по назначению

А у нас в Перми по ТВ прозвучал призыв женщин к мужчинам чтобы они не ходили по городу в майках трусах и шлёпанцах.

Каждый местечковый царек мечтает оставить след в этом мире, пусть и в дерьме. Слава богу Интернет пока не пахнет

Мат - средство, инструмент выражения экспрессии. Он был, есть и будет, как часть русской речи. Мат хорош в нужное время, в нужном месте, в нужной компании и в нужном количестве. Естественно, если превысить меру, то его значимость в конкретной ситуации просто обесценивается и тогда получается, как в анекдоте, когда матом не выражаются, а "на ем разговаривают". В общем, я за мат, но только в живом общении, при указанных выше обстоятельствах и конечно же, когда рядом нет дам.  

У нас говорят: В СВОЁМ ПОЛЕ-КАЖДЫЙ СУСЛИК АГРОНОМ

Мат в интернете в-основном в соцсетях у молодёжи. И мат этот по большей мере или как средство самовыражения, или от отсутствия культуры или воспитания. Так что запретом здесь не поможешь. Родителям с малолетства нужно было больше внимания воспитанию уделять. Вот ЭТИМ вопросом и занимались бы депутаты. Лечили бы ПРИЧИНУ, а не СЛЕДСТВИЕ. Зараза уже пошла, и её не остановить

Давно пора. Придет время - мат исчезнет из речи навсегда. Доказывать и объяснять никому ничего не буду.

К радости, этого никогда не будет:)))

Я буду радоваться там, где мата нет.

#45                                                                                                                                                                                                       vdovgach

                 Придет время - мат исчезнет

Даже если, Россия превратится в один большой монастырь - этого, все равно не произойдёт.

А что до законов - то типа "Мы работаем".

Олег

Надеяться можно. Но история пока доказывала совершенно обратное Вашему утверждению :)

Стерилизовать можно, что угодно. И язык тоже ... пытаться. Вот, чистюля Мизулина пытается ... А в итоге, как всегда - ЗА ЧТО БОРОЛИСЬ, НА ТО И ...

А как же Святая Русь?

Владимир, я не люблю мыслить абстрактными категориями... Святая Русь - что Вы имеете в виду? Есть картина "Святая Русь", есть памятники литературы и искусства под тем же наименованием. Есть идеализированные политические идеи. Написать  "Город Солнца" и его же построить - это совершенно разные вещи, согласитесь...

А КТО К ВАШЕЙ СВЯТОЙ РУСИ НЕ ИМЕЕТ ОТНОШЕНИЯ - ИМ МОЖНО????

Святая Русь - это такая Русь, какой видели ее святые. Перенесшая страдания, и выстоявшая при этом. Духовно очистившаяся. Просыпаются утром два человека; один идет в церковь, а другой - в кабак. У них - разное видение  перспективы мира. Это видение мира определяется способностью различать духовную перспективу в себе. Первый не понимает, зачем ему идти в церковь, а другой не понимает, как можно вместо церкви пойти в кабак. Люди воплощают в жизнь различные идеи. Эти идеи зачастую предварительно существуют в литературе и искусстве. Существует процесс возникновения идей, и существует процесс идеализации этих идей. Идеализация - это привнесение в идею красоты, и очищщение ее от грязи. Красота - это то, в чем моя душа ощущает себя хорошо. Не подвергаются идеализации идеи, связанные с распадом. Например, нельзя идеализировать сквернословие. Сквернословие - это выражение половых отношений в издевательской, искаженной и неприличной форме. И, наоборот, сказочный мир, например - это мир, в котором наши идеи идеализированы, то есть, очищены от грязи, и наполнены красотой. И что значит, например, Белая Русь? А то и значит, что если сказать: черная, то это уже сквернословие.

Вероника, вопрос о Святой Руси относится не к: "можно" или "нельзя", а к прославлению ее качеств, или уничижению.

Извиняюсь, на сутки заскочил в интернет, пока больше нету времени.

#55                                                                                                                                                                                                        vdovgach

                            И что значит, например, Белая Русь?

    Изначально, Белая Русь - Свободная Русь. Это связано с Золотой Ордой, а не со сквернословием.

 И, только потом уже; белое - СВЕТ, а чёрное - ТЬМА. Это два "компонента", которые присутствуют в нашей Жизни.Они дополняют друг друга и противостоят между собой. Один из них побеждает - Жизнь прекращается.

               Не всё ещё потеряно.

.....

А на плацу гарцует рать

О, славься ты, Екатерина!

О, славься ты, .... мать!

Эти эмоции не передать цензурными словами

.... мать, для русского народа,
Как мясо в щах, как масло в каше!
С ним наша жизнь становится светлей
И мысли сказанные краше!

Вы знаете, Владимир, Вы меня убедили только в том, что являетесь идеалистом. Это не хорошо и не плохо. У каждого человека существует собственный взгляд на вещи.

Но среднестатистическая человеческая натура - вовсе не идеальна. Различные семейные и бытовые условия, психологические данные, генетическая память, окружение в реальной жизни (а идеальной жизни - не существовало никогда и нигде, кроме фантазий утопистов). Вы сами же говорите - один идет в церковь, другой - в кабак. Добавлю. Очень часто после кабака другой идет в церковь - за отпущением греха. Получается следующее: вышел из церкви, замолив грех - пошел в кабак - выпил, закусил - поматерился - снял бабу - пошел в церковь, замолил грех. Круг замкнулся. Так случилось (а иначе и быть не могло - такова психология абсолютного большинства человеков), что ортодоксально верующих в мире все меньше и меньше. Парадокс в том, что при этом все меньше и меньше ортодоксальных атеистов. То есть все большей становится человеков, которые "как бы веруют" - по приведенной мной выше схеме. И в эту схему вполне вписывается матерная ругань. Это опять же не хорошо и не плохо - это есть. И это будет продолжаться впредь бесконечно, как я думаю. Почему - это другой и обширный вопрос, который не вписывается в рамки вопроса о матерщине.

Куда хуже то, что современные СМИ и интернет в частности - приучают молодежь (да и не только) к простоте получения информации. Объясню. Даже на примере Завалинки. Читают тексты - еденицы. Остальные просматривают по диагонали в лучшем случае. В худшем - изучают ленты новостей, анекдоты и картинки. Зачем читать длинную канитель, если в паре строк можно узнать все, что необходимо для жизни и работы? А все это накладывает отпечаток на: мыслительном процессе (зачем думать, если за нас есть кому думать?); на отношении к происходящему (если нравится лайкнуть, если не нравится минуснуть); на развитии, увы, разговорной и письменной речи (стоит только обратить внимание на диалоги индивидов в соцсетях). Доходит до того, что даже дикторы на ТВ и радио не владеют в полной мере родным (не говоря уже о литературном) языком. Все это происходит из-за легкого доступа к упрощенной информации (с одной стороны) и и-за разрушенной до основания прежней системы образования (с другой стороны) - в частности, в России. Я не могу представить себе ситуации, при которой Суслов или Громыко искали бы Москву в Китае, а вот Меркель довелось найти Берлин в Сибири. Можно припомнить множество таких казусов с западными политиками. Советская система образования, при всей ее идеологизации, давала индивиду кругозор практически во всех сферах  общечеловеческих знаний. Образец западного образования - нацеленность на определенную деятельность (читаем: на зарабатывание денег в какой-то из областей трудовой деятельности). Опять же - хорошо это или плохо? Для современности - наверно, хорошо. Для будущего - ох как херово. Потому что вместо человека разумного мы в будущем получим машину (даже без вкрапления в его тело и мозг металлоемких составляющих).

Простите - Остапа понесло

Ну и насчет мата. Владимир, когда Вы вместо гвоздя случайно вколачиваете в стену собственный палец - какие Вы слова при этом произносите? "Эх, молоток, ты не прав"? Сомневаюсь. Междометие будет более метким и соответствующим процессу. Вот и ответ на вопрос относительно "как изжить матерщину".  На мой взгляд - никак и незачем. Надо изменить отношение индивидов к родному языку (читаем: вернуться, насколько это возможно, к старой системе образования), при этом часть ругани исчезнет сама собой. Но это произойдет ой как не скоро. И все равно - полностью исключить мат из речи среднестатистического человека в обозримом будущем - невозможно никаким образом. Это личная точка зрения матерщинника и крамольника

Кирилл, короткая ремарка к Вашему последнему пассажу. Мне кажется, следует разделить мат, который существует НА БЫТОВОМ УРОВНЕ (палец вместо гвоздя) и мат, который в последнее время всё больше внедряется в ПУБЛИЧНОЙ СФЕРЕ - в литературе, кино, театре, сюда же можно включить и интернет. В первом случае без него иногда не обойтись, согласен. Во втором случае он должен применяться крайне редко, даже в тех случаях, когда без него ну никак не обойтись, надо стремиться использовать эвфемизмы. Как частный случай я принимаю частушку, которая иногда без ядрёного слова и не частушка вовсе.

Анатолий, я согласен с Вами. Но тут важно понять: когда у человека не хватает в лексиконе литературных слов, он будет применять слова из быта. И это - вопрос образованности. Без нормальной системы образования хотя бы по части филологии - не будет никакого "прорыва" в исключении матерщины из литературы, музыки и, в частности - из интернета. С другой стороны, на иных ресурсах я могу позволить себе употребить крепкое словцо... там, где это уместно. И не вижу ничего плохого в том, что писатели и поэты употребляют эти слова - опять же, там, где это необходимо. Как сказал однажды Тухманов (или ему это приписали) - "Выругаться матом можно даже мелодией"

Запретительными же мерами вопрос не решить никак.

.

Академик Лихачев, который сидел на Соловках поражался метаморфозам до неудержимого смеха. Командование разговаривало с зеками изощренным матом, другого языка они не понимали, а между собой на чистом, галантном французском языке: Лихачев французский знал.

Командование было из царских офицеров.

Образование - это умение владеть разными языками и знать, где можно использовать нужный язык.

Двумя языками владеют все.:)

Согласен! Как Вы думаете, почему в военных прокуратурах СССР и РФ не работали женщины? Я об оперативном личном составе. Одной из причин являлось, что контингент, с которым приходится работать, часто, кроме крепкого словца не понимает сути твоих требований. Надо от души грохнуть по столу кулаком и изречь пару "ласковых" слов tete a tete или по телефону, после чего, все тебя прекрасно начинают понимать и выполнять требуемое действие. К упомянутому контингенту относились не только военнослужащие срочной службы, а и офицеры различных силовых ведомств, как то флот, армия, ФСБ, МЧС и т. д.

Вспомнился очень поучительный случай. Это для тех, кто считает, что без мата на театральных подмостках ну никак нельзя. В спектакле Театра на Таганке "Живой" Валерий Золотухин пел частушку:

По реке плывёт топор 

Из города Чугуева.

Ну и пусть себе плывёт,

Железяка... чёртова.

Спектакль поставил Юрий Любимов, самый что ни на есть прогрессивный режиссёр, который никого и ничего не боится. И если бы он захотел, то Зололтухин не стал бы ломать рифму. Но Любимов - интеллигент, обладает чувством меры и чувством такта. Зачем материться со сцены? Ведь и так все, кому надо, поняли, КАКАЯ железяка плывёт. И в то же время не был оскорблён слух тех, кто не привык слушать крепкие словечки. Ведь есть семьи, и их немало, где не  матерятся даже тогда, когда молоток вбивает в стену палец вместо гвоздя...

Наверно, так, Анаталий. Наверно - потому что я не театрал. Верю Вам на слово :) А к Любимову у меня неоднозначное отношение. Как к режиссеру - одно, как к человеку - другое, как к руководителю - третье... Кроме того, спектакль был поставлен впервые еще в конце 60х, когда ни о каком мате со сцены речь идти не могла. Тогда его запретили, и он был воссоздан в 89м в неизменном виде. Но это не главное. Вы правы в основном - у каждого индивида есть своя внутренняя цензура. Для кого-то и "жопа есть, а слова нет"... Правда, среди моих русских знакомых таковые не встречались :)

На Эхе раскопали откуда родом Еле́на Бори́совна Мизу́лина - Костромская область, село или деревня - Буй. И это не шутка. Теперь всё становиться на свои места

Все по Фрейду (Фройду)!

Я о себе думаю так: что я буду делать со своими мыслями - не говоря о речи - представ перед престолом Божиим? К этому нужно готовиться уже сейчас.

А если его нету, престола этого??? Чего зря себе голову морочить(((( Что-то ваш Боженька совсем о людях не вспоминает - или не до того ему??? Сколько горя и грязи вокруг - а мы о каком-то ненормативе фигачим(((((

richkof, спасибо за песню). ...в целом людей возмутил не призыв не матиться в инете, а общее лицемерие, ханжество и фарисейство взывающих к порядку. Я не  знаю, что хуже сейчас мат или тюремный сленг, на котором говорят первые лица РФ. Недавний перл на Селигере - "вломили" (про срок Навальному).

Наверно, я конченный циничный негодяй, но мне видится следующее:

1. У каждого свои высшие силы. Они могут отождествляться с богом, природой, космосом, реально существовавшими или существующими людьми. В этом, на мой взгляд, нет никакой крамолы.

2. У высших сил (если они существуют - а, вероятно, они существуют в какой-то форме) есть дела поважнее, чем следить за словом и поведением каждого конкретного человека в отдельности.

3. Посредничество любой из церквей в обращении к высшим силам - не более чем древний  ритуал. Нигде и никогда церковь (в общем смысле) не служила коренным интересам своих конкретных прихожан. Церковь (любая!) - есть одно из средств управления психологией и сознанием масс. Каким формированиям это выгодно и необходимо - каждый додумает сам. Под церковью я не подразумеваю отдельных  ее представителей, которые делают добрые дела не на словах. Но их очень мало по сравнению с армией тех, для кого церковь есть средство повышения уровня жизни. И, похоже, добрые дела они делают в согласии с собственными душевными качествами, а не с помощью божьей.

Заранее прошу прощения у ортодоксов любых религий. Все это - моя личная точка зрения. Не программный манифест :)

Вероника, извиняюсь, сейчас готовлюсь к поездке; подробно ответить не могу; но как же, например, происходит такое чудо: на совершенно сухой ветви появляется цветок лилии? (посмотрите в интернете).

Кирилл, ты молодец! Я подписываюсь под каждым твоим словом и от себя хочу добавить, что религия, в принципе, всегда служила интересам правящего класса и не следует путать религиозность и веру. 

Когда человек был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо- ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».

 Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошел в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:

 - Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.

 Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:

 - Что ты, дитя мое, плачешь?

 Поднял человек свое заплаканное лицо и увидел Бога. Говорит:

 - Господи! Меня в храм не пускают!

 Обнял его Бог:

 - Не плачь, они и меня давно туда не пускают…

УЧЁНЫЕ ОБНАРУЖИЛИ ВЕСЬМА НЕОЖИДАННУЮ РАЗНИЦУ МЕЖДУ ВЕРУЮЩИМИ И АТЕИСТАМИ.

Люди, придерживающиеся агностических или атеистических взглядов больше склонны к проявлению сострадания, чем верующие люди. К такому выводу пришли американские психологи, работающие в Калифорнийском университете в Беркли. Учёные выяснили, что не имеющие религиозных убеждений люди, помогая кому-либо, руководствуются переживаемыми ими эмоциями.

Верующие люди, как выяснили психологи, в желании помочь кому-нибудь зачастую мотивированы желанием сохранить собственную репутацию и приверженностью религиозным учениям.

В ходе исследования учёные обнаружили, что нерелигиозные люди, как правило, чаще и больше жертвуют денег на благотворительность, чаще уступают место нуждающимся в общественном транспорте. Между тем, как указывают специалисты, понятия "человек религиозный" и "человек верующий" отнюдь не эквивалентны, и черты, присущие одному из них, могут не встречаться у другого.

Основным элементом управления обществом является отвлечение внимания людей от важных проблем и решений, принимаемых политическими и экономическими правящими кругами, посредством постоянного насыщения информационного пространства малозначительными сообщениями. Прием отвлечения внимания весьма существенен для того, чтобы не дать гражданам возможности получать важные знания в области науки, экономики, психологии, нейробиологии и кибернетики.

Постоянно отвлекать внимание граждан от настоящих социальных проблем, переключая его на темы, не имеющие реального значения. Добиваться того, чтобы граждане постоянно были чем-то заняты и у них не оставалось времени на размышления.

Моя ремарка: я уважаю истинно верующих людей и презираю фарисейство.

Кирилл, Эдуард....

====================================================================

#70
   vdovgach

Владимир! Зачем "ломать" голову - проще соблюдать ЗАПОВЕДИ и, будешь чист пред ПРЕСТОЛОМ. Всё очень просто, но человек, сам себе усложняет жизнь, ищет себе проблемы.

====================================================================

                         ОБРАЗ МЫСЛЕЙ.

      Закончив объяснения и раз­дачу заданий, профи и пере­водчик сели передохнуть. Пого­ворили о том, о сем. Тут немец попросил привести ему примеры русского мата. Иван выдал все, что знал. Он сказал, что уже слышал такое в Болгарии. В кон­це дня пошли проверять работу. 

К величайшему удивлению немца, все было сделано на­столько качественно и точно, что он выписал всем работягам пре­мию. Потом он долго удивлялся и просил объяснить, как такое возможно.

—Я, —говорил он, —рабо­тал во многих странах. Рабочие долго слушали инструкции, из­учали чертежи и схемы, в про­цессе не раз подходили уточ­нить детали, и все равно потом обнаруживался ряд недорабо­ток и брака. В вашем пояснении задачи я неуслышал ни одного технического термина, все сло­ва состояли из мата, за всю ра­боту ни один не подошел ничего уточнить, и все было сделано идеально. Наверное, у ваших людей необычный образ мыш­ления.                                                                                                    

Эд, Олег - спасибо за понимание и поддержку :)

Уходя опять же от изначальной темы, в русле разговора, заданном Владимиром (vdovgach), мне вспоминается высказывание рупора православной церкви протоиерея Всеволода Чаплина (по поводу имущества Патриарха). Для меня - знаковое и довольно циничное высказывание.

"Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие – среди которых чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост)советского типа давно уже не составляют большинство – скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест. Помогает его нести, наверное, одно: основное жизненное пространство Святейшего – это небольшая келья в Москве. До недавнего времени была такая же в Смоленске. Больше ему не надо – не как Предстоятелю, для которого нужны внушительные представительские резиденции, а как монаху и человеку. И тем, какие на руке часы, он, по-моему, озаботился лишь после того, как это стало сильно волновать медиазавистников, в том числе (около)церковных.

Церковь, ее храмы и священнослужители – иконы Христа, Царя царствующих, – всегда будут украшаться драгоценными предметами, которые жертвуют именно на такое украшение верующие люди. Такова традиция Церкви. А логика Иуды: «К чему такая трата? Ибо можно было бы продать это миро за большую цену и дать нищим» (Мф. 26, 8-9) – иудиной навсегда и останется. И извиняться по этому поводу Церкви нечего. Да и мне, наверное, тоже".

Конец цитаты. Привожу высказывание полностью, дабы избежать возможных обвинений об изъятии фраз из контекста.

Во-первых, этим высказыванием провозглашается как бы "соревновательный принцип" в межконфессиональных отношениях. Но не в вопросах веры - а в имущественном исчислении. То есть если главный раввин построил замок с башенками и колоннадой - у Патриарха должен быть дворец. Если муфтий ездит на макларен концепт - даешь Патриарху как минимум роллс-ройс гиперион. Если у Папы часы за 10 тыс. евро, у Патриарха - за 20 тыс... Ну и так далее. Возможно, так и надо. Вот только не понимаю, какое отношение имеет это "капиталистическое соревнование" к вопросам вероисповедания. На мой взгляд, протоиерей Чаплин заблуждается и еще в одном вопросе - что "чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост)советского типа давно уже не составляют большинство". Не давно уже, а пока еще. Если святые отцы продолжат межконфессиональное соревнование в том же духе - этих самых "чурающихся богатых вещей интеллигентов" будет становиться все больше и больше. Народ отнюдь не глуп, как пытаются его представить некоторые люди.

Вот такой уж у них крест, наших святых отцов - провозглашать себя монахами, но жить - как монархи.

И по поводу Мф. 26, 8-9. Фраза из Библии тривиально выдернута протоиереем из контекста. Полный текст достаточно велик. Суть его - простыми словами - в том, что Мария принесла сосуд с миро и использовала все его содержимое на Иисуса. (К слову, цена содержимого была на современный пересчет - полтинник рублями, а вовсе не миллионы долларами). Вот тут и была произнесена фраза Иуды. На что Иисус ответил, что миро, использованное Марией, назначено для подготовки к погребению его (Христа). И что ему это сейчас как бы необходимо, а нищих каждый может облагодетельствовать в любой момент. Вообще, этот текст из Библии дает, по-моему, скорее понимание неприятия торгашеских отношений в религии (Иуда предложил миро продать), а также отношение к воровству (ибо Иуда был казначеем и "тянул" деньги). В любом случае - какое отношение к этому всему имеет Патриарх? Ведь в главе Библии речь идет о Боге. Или между Богом и Патриархом уже стоит знак равенства?

Это просто мои мысли по поводу современных религий.

Что касается "церковных чудес" (расцветшие внезапно сухие лилии из #74).

Практически все чудеса имеют вполне реальное научное обоснование. Вспомним, как "чудом" назвались "огни святого Эльма" на крестах церквей. Уже давно объяснено, что это - "чудеса" электростатики.

"Нетленность мощей". Тоже давно объяснено. В гниении, простите, трупов - "виноваты" бактерии. Если поместить умершего в определенные стерильные условия (неважно - природные или рукотворные) - тело просто засохнет, т.е. станет нетленным.

"Чудесные исцеления". Мы не знаем всех скрытых возможностей организма и сил, называемых "самовнушением".  И большинство (по статистике) "чудесных исцелений" происходит вне стен церкви - в избах колдунов и у языческих святынь. Только вот в чем странность: если исцеление произошло в стенах храма - это объявляется церковью "чудом". Если у "колдуна" -  то это "от сатаны". Вот такие дела...

Ну и о лилиях. Я не знаю, какие именно лилии Владимир имел в виду, но если это лилии из Свято-Николаевской церкви в Украине - то это "чудо" давно разгадано. Там не лилии, а растение, именуемое "бессмертник песчаный" (по простому - сухоцвет). Он зимует в абсолютно сухом виде, а весной - зеленеет и зацветает как ни в чем ни бывало. Причем не только и не столько у икон, как повсеместно в природе.

Я не говорю, что все "церковные чудеса" объяснены. Но рано или поздно будет научно обосновано каждое чудо - в этом я уверен, и история это пока подтверждает.

Ну и о матерщине чуть-чуть в конце, чтобы не совсем увиливать от главной темы.

Почему-то ревнители общественной морали упирают на то, что матерщина изначально была связана с межполовыми сношениями. Полноте. Если мы говорим кому-то: "иди к черту" - мы вовсе при этом не рисуем в воображении рогатое существо, ворочающие вилами на сковородке тела грешников.  Более того, это выражение очень часто имеет ироничный смысл в контексте. Так и с нецензурной руганью. Вряд ли у кого-то при посылании "на" и "в"  - фантазия рисует подробную картину подобного путешествия.

Разумеется, это не значит, что мат надо разрешить законодательно. Но и "изъять" его полностью из интернет-общения не представляется возможным. Почему? Потому, что сначала надо решить проблему низкого культурного и жизненного уровня нации - а уж потом что-то от этой нации требовать.

Как всегда - личное мнение :)

"сначала надо решить проблему низкого культурного и жизненного уровня нации - а уж потом что-то от этой нации требовать".Согласна. Просто депутаты такими "мелочами" не занимаются.

В своем микроблоге в Twitter телеведущая Ксения Собчак опубликовала сообщение о том, что ее вызывают в Следственный комитет. Поводом для допроса стало дело против одного из лидеров ЛГБТ-движения, Николая Алексеева, который в своем микроблоге прокомментировал в нецензурной форме инициативу депутата Госдумы Елены Мизулиной о запрете пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних.

«Позвонили из Следственного Комитета и вызвали на допрос по делу оскорбления Мизулиной. Уж лучше б я лес «украла», чем за Мизулину страдать», — написала в своем Twitter Собчак (@xenia_sobchak). Телеведущую вызывают на допрос, чтобы проверить ее причастность к публикации в Сети оскорблений депутата. Ксения Собчак шутит по поводу произошедшего: «А что мне грозит за то, что я искренне считаю Мизулину современной инквизиторшей?»

Как говорится на сайте СКР: «В Следственный комитет для допроса вызваны лица, в том числе Николай Алексеев, от имени которых на интернет-сайтах опубликованы заведомо ложные сведения и оскорбления в отношении депутатов. Кроме того, Елена Мизулина и Ольга Баталина признаны потерпевшими по делу, они допрошены об обстоятельствах совершения в отношении них данных преступлений».

«В настоящее время проводятся следственные действия и оперативно-розыскные мероприятия, направленные на установление лиц, причастных к организации публикации в сети Интернет указанных сведений, а также всех обстоятельств преступления», — говорится в сообщении ведомства.

29 июля депутат Госдумы от «Справедливой России» Елена Мизулина и ее коллега-единоросс Ольга Баталина направили в Генпрокуратуру требование о возбуждении уголовного дела против одного из лидеров российского ЛГБТ-движения, Николая Алексеева, по статье «Оскорбление представителей власти», по которой обвиняемому грозит штраф в размере 40 тыс. руб., исправительные работы сроком до года или общественные работы на 360 часов, сообщает информационное агентство РБК.

Ранее Собчак обвинила Мизулину в намерении запретить в России пропаганду орального секса. Депутат, посчитав, что ее подозревают в желании запретить сами нетрадиционные сексуальные отношения, назвала неких абстрактных журналистов «мастерами передергивания» и заявила, что это «целенаправленная политика по дискредитации ее депутатской деятельности».

Такое ощущение, что депутаты каждый день выдавая новые законы и предписания нас просто "троллят". 

Ну, а про церковь всё правильно. Хочется спросить, а где они были до 1985г. чем заниманились и во что верили. 

Помимо Науки, некоторые вещи можно объяснить таким предметом как Экономика. Земли уже РПЦ "пооттяпала", музеи с их территорий выкинули, теперь надо мозги окончательно промыть и всё, "в дамках".

Очень точно и емко характеризует нынешнюю ситуацию!

Как видим, нравственное состояние русского народа оставляет желать лучшего.

Владимир, да я и спорить не буду, потому что - да, нравственность в современном обществе находится чуть ли не на одном из последних мест среди жизненных принципов среднестатистического индивида. Только почему "оставляет желать лучшего нравственное состояние" именно русского народа? Не согласен. Нравственное состояние практически любого цивилизованного народа, населяющего Землю, оставляет желать лучшего. Исключения есть, но они очень-очень редки. Причем, разрыв между так называемой "общественной моралью" (красивые обобщенные положения, в основном сходные с заповедями Христа) и нравственностью, как Вы сказали, "народа" все более и более увеличивается. И связано это, на мой взгляд, вовсе не с употреблением отдельных "ругательных" устных или письменных выражений, а с общей переоценкой ценностей в современном мире (а началось это очень задолго до современности).

Я не говорю - хорошо это или плохо. Это есть, и это будет продолжаться (личное мнение). А почему - это очень-очень долгий разговор, в двух фразах не скажешь :)

Да и вообще, что понимать под "нравственным состоянием"...

Полностью согласен с Вами, Кирилл. Не только - русского. Но и многих других народов. И всего человечества в целом. Если бы люди были идеальными, то и не нужно было бы заботиться о нравственности. Вопрос о нравственном состоянии возникает, когда безнравственность, кичась и чванясь перед святой простотой остальных, начинает  вносить свой ощутимый вклад в окружающую жизнь, привнося в нее свой неподражаемый "колорит" - самозабвенно полагая при этом, что таким образом она низводит окружающую реальность до своего уровня. Нравственное состояние - это уровень культуры в поведении, словах и мыслях. Нравственность делает человека свободным перед Богом. Безкультурье же оскорбляет нравственность. А оскорбление - это свертывание возможностей красоты примитивизацией образа. Безнравственные люди лишают себя многих благих возможностей, которые доступны людям нравственным.  

Владимир, а Вы считаете, что те, кто в Бога не верит, уже потеряны для жизни и полностью безнравственны??? Речь же идет не о религии, а Вы все с этой темой...

Никто не потерян для жизни, но силен Бог восставить каждого из вас. А насколько нравственность и религия имеют отношение к теме мата, это вы почувствуете, когда попадете в условия, в которых мат неприемлем.

Я вас наверно удивлю, но есть и атеисты, которые не используют мат в своем словаре.А ещё есть верующие, которые так истово выполняют обряды, исправно ходят на службы и перечитали все всевозможные книги на тему религии, а вот людей не любят. Потому что вера у них очень аккуратно и педантично разложена по полочкам в голове, а любовь к людям обычно живет в душе и сердце человека. Поэтому не надо проповедовать всем о нравственности и благовоспитанности. Люди не дураки. Поэтому снобизм Мизулиной и прочих патриархов не уместен.

Одна дамочка попала в больницу в состоянии клинической смерти. Пока ее откачивали, душа ее вознеслась на небо и предстала перед Богом. Бог посмотрел по своим записям и говорит:
- Рано явилась, тебе еще два года жить, ступай!
Очнулась дамочка на реанимационном столе и думает: "Надо же, два года всего мне осталось, а я еще толком и не жила". Решила она за оставшееся время оттянуться по полной программе. Тут же, не выходя из больницы, подтянула грудь, убрала лишний жир, изменила форму носа, разрез глаз, волосы перекрасила, ноги удлинила на десять сантиметров... В общем, выходит она из больницы, и сразу за воротами ее насмерть сбивает грузовик. Попадает она снова к Богу и набрасывается на него с претензиями:
- Как же так, ты же Всевышний, ты же мне сам сказал, что мне еще два года жить!
- Оп-паньки! Не узнал!!!

Вероника, что Вы делаете?! Иоанн Кронштадтский сказал: "Не играйте своим спасением, не играйте!"

Не смешите - обычный анекдот:)) Насчет Иоанна ничего не знаю - далека я от религии))

А что это за спасение такое? Понапридумали всякой мути в прошлые века, когда социум был недоразвитым. Но сейчас-то зачем человека забитой тварью представлять?  И продолжать держаться за эти страшилки в виде кары господней и пр.

Человек придумал бога, когда был слаб. Сейчас, как ответил еще Лаплас Наполеону, который спросил Лапласа, - а почему в его труде о сотворении нашей планетной системы он (Наполеон) не нашел ни одного упоминания о Боге - Я НЕ НУЖДАЮСЬ В ЭТОЙ ГИПОТЕЗЕ. Таков ответ просвещенного ЧЕЛОВЕКА!

Может, на сайте открыть отдельную "Страничку проповедника"??:)) А то в любую тему церковь пихают((

Да, кому-то, может быть она и будет в помощь ...

А у нас часто так...начинают ЗА ЗДРАВИЕ...заканчивают...чем придётся

 Давно известный факт о том, что структура воды меняется в зависимости от того или иного слова. Ученые доказали, что молекулярный состав воды не просто меняется от слов, но и еще оказывает влияние на человека.

К примеру нельзя ругаться или говорить плохие слова, если рядом находиться открытая емкость с водой из которой предполагается пить, это может принести определенные неприятности. И наоборот следует делать так называемые благоприятные «наговоры» на воду, это будет способствовать благоприятной обстановке не только в вашей семье, но и если это необходимо поправит ваше здоровье. Желательно говорить о хорошем на воду в настоящем времени, например: «в нашей семье взаимопонимание, благополучие, здоровье, любовь...», или «у меня все получилось, я смогла...» и т. д. После сказанных слов необходимо просто выпить воду. Кстати не зря многие бабушки-лекари используют этот метод для лечения. Получается, что совсем не обязательно обращаться за помощью к другим людям, благополучие можно сотворить самостоятельно. Главное верить, ждать и делать.

На фотографиях показано, как влияют слова на изменение структуры воды...

Владимир (vdovgach), я очень люблю факты и не люблю голословных утверждений :)

Весь интернет пестрит "чудесами информированной воды", подтвержденными какими-то "учеными". При этом крайне редко упоминается имя "ученого", съевшего собаку (или еще какого животного) на исследованиях той самой воды.А было бы неплохо озвучить его имя. Это японец Масару Эмото. Кто он? Ученый с мировым именем? Нет, отнюдь. Это специалист в области японо-китайских отношений (ну что-то вроде выпускника российского МГИМО). Второе образование получил в т.н. "Международном университете альтернативной медицины" в Индии, получив там лицензию на врачебную практику. Занимает пост президента созданного им же Института общих исследований, собственно, назначив самого себя любимого "ученым с мировым именем".

Все это можно прочитать в вики. Также там можно прочитать, что эксперименты Эмото не подтверждены никем, кроме его самого. Более того, в 2003 группа американских исследователей предложила японцу миллион долларов за то, что он проведет открытый эксперимент с участием ученых не его Института. Согласно информации в сети, ответа от Эмото не последовало.

В чем заключается, по простому, эксперимент Эмото? Простой пример, придуманный на ходу. Берем двух беременных кошек. Рядом с одной постоянно произносим "хорошие" слова (спасибо, пожалуйста, позвольте и пр.), а рядом с другой многоэтажно материмся. После появления потомства из первого приплода выбираем самого лучшего котенка, из второго - самого уродливого (хотя и там, и там есть подобные результаты). И являем миру сей результат, как подтверждение точки зрения, что ругань влияет на потомство. Точно также поступал (а возможно, и продолжает поступать) японец. Не методом тыка, а методом искусственного отбора. Что подтверждено независимыми экспериментами. В научном мире Эмото имеет звание "псевдоученого", а по рабоче-крестьянски - попросту шарлатана.

Это всего лишь факты. Слегка надоела лабуда британских ученых о том, что от музыки Бетховена яйценосность кур повышается, а от Шнитке куры дохнут.... Так же и с руганью. Все же ругань - это процесс сознательной деятельности человека. Вода-то тут при чем...

Британские ученые, со своими теориями о влиянии лунного света на рост телеграфных столбов, являются неиссякаемого источником моего веселья! Пусть исследуют есчо!