ОФИЦИАЛЬНАЯ ВЕРСИЯ

В Думе через неделю рассчитывают завершить разработку "закона Познера"

Москва. 11 января. INTERFAX.RU - На следующей неделе в Госдуме завершат работу над подготовкой так называемого "закона Познера", сообщил журналистам в пятницу первый зампред думского комитета по делам национальностей Михаил Старшинов (фракция "Единая Россия").

"Думаю, разработка этого документа завершится к концу следующей недели. Главная его цель - запретить лицам, имеющим иностранное гражданство, работать в государственных СМИ и при этом заниматься систематической дискредитацией России и ее органов власти", - заявил Старшинов.

 

Договорился - это мое мнение.

Чел, имеющий три гражданства, постоянно ищущий "сладкое место", то ли по старческой глупости, то ли посчитал безнаказанностью, вел ХОРОШУЮ передачу по 1 каналу с интересными собеседниками, обсуждая их творчество и работу, НО....

НО... зачем не в тему пудрить мозг зрителю своим мнением о политике гос-ва.

Научились "убирать" неугодных.

А МЫ ВСЕ ГОВОРИМ, ЧТО ЦЕНЗУРЫ НЕТ.

Цензуры нет, но и болтать, что не попади не получиься

Ну и фиг с ним... Жаль у Малахова российское гражданство и его нельзя убрать с ТВ по этому закону. А давно пора...

Малахову надо ДАТЬ ПОЧЕТНОЕ ГРАЖДАНСТВО - и выгнать официально с ящика :))))

А не будет Познер Государственную Думу России  Государственной ДУРОЙ называть...пусть идет теперь, солнцем палимый...с сумой на плечеА то...оговорился он, видите ли

Продолжается тотальная зачистка ... и политическая , и информационная.  Ведущая к худшим временам тоталитарного прошлого. За что боролись, на то и напоролись. Опять борьба с инакомыслящими, опять впереди удушающий застой. 

В смысле 1927 :)

Следовательно, остальным лицам - разрешается. 
 

Мне всё-таки, кажется, что г-н Познер хватил лишку.... Или напоследок специально спровоцировал аудиторию. Хотя бы для того, чтобы Юрий 

начал с ужасом думать: " Всё, началось,  тоталитаризм, застой .." ну , и т.п. Хотя лично мне г-н Познер даже симпатичен: умный, образованный оппонент. Такие вообще-то нам нужны, а не Удальцовы и компания...   Юрий, успокойся, пожалуйста, жизнь продолжается.. Вот ещё бы по Сердюкову  кончили мямлить и заняли четкую позицию: не хочет давать показания против себя - значит есть чего бояться. Задерживать и решать вопрос о мере пресечения...  А г-н Познер .... Похоже сам себя лягнул в мошонку (выражение Ремарка).

Которого Познер оч любит и в каждой передаче кичится знакомством с Марслеоем Прустом (В поисках утраченного времени)

Сердюкова адвокат Падла подставил  - отказались давать показания. Мне кажется и это заказ.

НУ далеко. Тогда надо на Христа валить всё :)

Ой, ой... А ведь скоро-то уже 17-й год. Что будет в честь столетия? Ведь ситуация-то тоже... Низы не могут (так жить дальше), а верхи не хотят (на низы обращать внимание).

История повторяется...

На мой взгляд, ВВП (который Познер) "болтал" как раз не что ни попадя, а очень даже в тему. Потому как накануне наша Госдума натурально сдурела. Приняв непродуманный, неподготовленный, антигуманный и, как многие его сейчас называют - людоедский закон о запрете усыновления российских детей американцами. Назвав его почему-то "адекватным" ответом закону Магнитского, принятого американцами. Такая Госдума России не нужна. А ВВП, но не Путин, а Познер, очень даже нужен. 

Юрий Фёдорович, полностью с Вами согласен. Попался мне ролик с Лией Ахиджаковой - она в ужасе. Принимают закон, типа, не отдадим америкосам наших детей инвалидов, и тут-же патриарх-гундяев кладбище для них подобрал. Ужас, блин!

yanchenko - не читайте советских газет

Стоимость ребенка для усыновления стоит от 30 000 евро. (стоила)

Гос-во дает детдому сумму - мне страшно писать ее. Поэтому - ЭТО БИЗНЕС, и на третьем месте после наркоты и проституции.

Официально было сказано, что "детски бизнес" за 2012 году в России оборот более 12 млрд У,Е,

santolic2

Я изучал истему финансовых пирамид, когда в Плешке "жил"

все повторяется в каждом случае с определенной частотой НО ПО СПИРАЛИ

Если финансовые пирамиды, начиная (я не беру царские времена) с 1924 года регулярно каждые 5-7 лет (акции, облигации и прочее), то и революционные стабильно каждые ... считайте сами

В 2017 нам ничего не угрожает, а вот, примерно, в 2021 - задница  

давайте,я лучше предсказания наших святых старцев о том ,что будет,выложу.и то познавательнее блин.надоела уже эта политика.народ очень яро стремился к такой жизни,умиляясь от слов великого шута и Алкаша-теперь пожинается всёэто.верно за,что боролись....

retromuz пишет: патриарх-гундяев кладбище для них подобрал. Ужас, блин! - О.Да! Ужас! Пусть лучше наших детей - инвалидов сначала помучают в США, поморят голодом, поиздеваются, изобьют, изнасилуют, а уж только потом и - только на американское кладбище! Патриарх - злобный сатрап ! Даешь свободу извращенцам и садистам америкосам ! Режь российских детей в сша на куски ! Так???

По спирали-то, может, и не угрожает. Да всякое может случиться - отмечая столетия перепьются граждане, да пойдут для начала чёрных гонять (погромы?), а там и пьяненькие матросы (десантники) подключаться, и поехал стихийный бунт. Бей ментов (городовых)! А там в пломбированом самолёте кто-нибудь из Лондона поспеет. Всяко может быть.

Привет, Владимир! Газет не читаю. Никаких. Зрение не позволяет. 

Бизнес на детях - это ужасно! Раньше иностранцы оставляли у нас более 12 млрд УЕ. И худо-бедно помогали уменьшить число брошенных нашими российскими мамаши детей-сирот.  А теперь что будет с ними? Ведь всем понятно, что депутаты пошумят-пошумят и замылят эту очередную их реформу-кампанейщину.

ЮФ в своём репертуаре...   а вы ему не очень нужны...

Владимир Познер: "Я не русский человек, это не моя родина, я чувствую в России себя чужим"

Но если мне не дадут работать на ТВ, я тут же уеду. В России меня держит только моя работа. Я не русский человек, это не моя родина, я здесь не вырос, я не чувствую себя здесь полностью дома - и от этого очень страдаю. Я чувствую в России себя чужим. И если у меня нет работы, я поеду туда, где чувствую себя дома. Скорее всего я уеду во Францию.

- Простите, но у вас уже очень даже пенсионный возраст. Не сможете быть на ТВ, уйдете на пенсию, будете гулять по московским улицам, радоваться жизни.

- Я не считаю эти улицы для себя своими. Своими для себя я считаю парижские улицы. Вот недавно я был в Париже и чувствовал там себя абсолютно счастливым

Ролик, увы, посмотреть не могу. 

А Вы не в курсе, уважаемый Константин, что число замученных детей-сирот нашими российскими усыновителями в десятки раз  больше, чем у американцев?

Резанных кусков нигде не встречал. А вот Олимпийская чемпионка-инвалид, бывшая россиянка - это факт.

Увы ... Такова наша нынешняя Россия. Свободный и талантливый человек чувствует себя здесь зажатым. Вот почему самые лучшие наши умы, талантливая молодежь массово сваливает в Америку (ну и в другие страны тоже), где они получают то, что не способна дать им их Родина. 

Раньше иностранцы оставляли у нас более 12 млрд УЕ.

yanchenko ЭТО СУММА ВЗЯТОК. Вы опять попутали. :)

ovodenkosb

Владимир Познер: "Я не русский человек, это не моя родина, я чувствую в России себя чужим"

Но если мне не дадут работать на ТВ, я тут же уеду. В России меня держит только моя работа.

ПОПУТНОГО УРГАНТА

pojuella - Cпасибо за поддержку )))  А retromuz -то же ,,Познер,, Познера он любит. Зато - Так же ненавидит церковь, патриарха, Путина  Путин он хоть и не идеален, но кипиш в 1917 начался с неприязни к царю, а кончился Сталиным. Он всех расстрелял,посадил - и на него стали ,,молиться,, -стал хорошим правителем )) Мнение таких людей изменится, когда вместо Путина придет реальная ,,железная рука,, Всех перевешает, постреляет, гражданскую войну устроит. И retromuz, помирая где- нибудь на пересылке в тюрьме, тогда скажет перед расстрелом (как делали многие) Да здравствует Нровый Сталин !!! УР.......Но ,,А ,,-не успел докричать, пуля Новой Власти уже - мозги вышибла )))

А Вы не в курсе, уважаемый Константин, что число замученных детей-сирот нашими российскими усыновителями в десятки раз  больше, чем у американцев? - Я не против усыновления наших детишек гражданами ИНЫХ стран, на которые новый закон не распространяется.

ржунимагуй.

представляю, как Сержика Ретромуза на расстрел ведут рано утром вдоль деревни вдоль села ... мимо болотины ... лягухи квакают быдто прощаются, комарьё проснулось - в уши лезут ... а из окон из-за занавесок сельчане глядят, крестяцца ... Да только наш Сержик не из тех парней, что забоится расстрелов треклятых и веру свою не продаст, не дождётесь!!!

Нет, Владимир, я ничего не попутал. Я прекрасно знаю цену вымогательства наших чинуш за ребенка и число усыновляемых  детей. Статистика действительно приводит к сумме12 млрд УЕ в итоге. Мы могли бы перенаправить их законодательно из кармана чинуш-взяточников на поддержку детдомов и содержащихся в них сирот. Но наши законодатели, как всегда, пошли своим путем. Не успев подумать, а взяв под козырек команду сверху. И что теперь будет с нашими сиротами ...

Константину. Только свободный и независимый человек, каким является Познер, может позволять себе в России говорить, что думает. А не то, что говорят ему сверху. Вот почему он чувствует себя в нынешней России чужим. И я говорю, браво, Владимир! (Познер, понятно). И мне стыдно за мою нынешнюю Россию!

Так самыми убийственными усыновителями являются наши с Вами (надеюсь, Вы - россиянин) сограждане! Мы же теперь детей-сирот обречем на еще бОльшую погибель.

надеюсь, Вы - россиянин - Да !

Всем привет!

Я, конечно, не пророк, и подписывать кровью свои слова не буду... Но вся эта задумка с запрещением усыновления, на мой не очень политизированный взгляд, закончится очередным переделом... Тут кто-то упоминал об усыновлении как о бизнесе. Думаю, что очень скоро появятся в интернете и других масс-медиа просьбы: "в порядке исключения, разрешите..." Ведь в России порядок исключения - основной порядок. Что-то очень напоминающее приложение к Конституции. Ну а поскольку "в порядке исключения"... откаты вырастут в разы. И пофиг всем, кто инциировал этот закон, все дела Магнитских, вместе взятые... Совершенно справедливо тут было отмечено, что русских детей убивают не только в Штатах... Получается, действуем по парафразе Гоголя: "Чем я тебя породил, тем я тебя и убью.." - главное, чтобы это "то" было своим, а не американским... И, тут же, не могу не согласиться с тем, что зачастую иностранцы усыновляли и усыновляют детей совершенно бесконтрольно - лишь бы а) были в наличии вызывающие доверие документы b) лишь бы откат покрыл первоочередные нужды чинуши, который за это усыновление отвечает....

Познер... Ну что сказать. Журналист. Продукт нашего времени. Умный, вдумчивый, находчивый и интересный человек. Да... И хитрый, и предприимчивый еще... Человек... А журналисты почти везде в мире одинаковы. Независимых журналистов не существует. Их просто не допустят в эфир (эфир стоит денег и власти, не так ли?). А от кого зависит журналист - от власти ли, от оппозиции, от бизнеса, от криминала... Это вопрос другой. И думу по-всякому называли до Познера. И будут называть после... Так что Познер просто "под раздачу" попал. Что дума-дура, власть и сама знает... А вот что Познер затронул тему, которая продвигается властными структурами - это, конечно, не понравилось...

Хотя закон о запрещении иностранцам-телевизионщикам "ругать власть" глуп. Получается, что все остальные журналисты - россияне без 10 гражданств, ругать власть право имеют.

Это просто проходные мысли. Если честно, Познера я не смотрю давно. Мне неинтересна его "одностронняя" позиция. Как будто мир состоит из "нас" и "не нас". И плоский. И стоит на трех слонах (китах). Какие это слоны - каждый знает...

Я свой горшок брал из инета http://ivan-feofanov.livejournal.com/68434.html

1. За 15 лет (с 1993 по 2008 год) граждане России усыновили 142232 детей, иностранцы усыновили 84691 ребенка. 

   
   2. За те же 15 лет в России погибли 1220 приемных детей (из них 12 убиты усыновителями), а за рубежом погиб 21 усыновленный ребенок. 

3. Почти все дети, возвращаемые обратно в детские дома, возвращаются из российских семей. Например, в 2008 году было возвращено 7597 детей из российских семей, и лишь 5 детей — из иностранных семей. 

   
   4. Из этого числа в связи с ненадлежащим исполнением обязанностей усыновителей и опекунов в детские дома вернулись 1244 ребенка, по причине жестокого обращения – 45 детей, по инициативе приемных родителей и опекунов – 4901 ребенок. 

5. В 2008 году 5,16% детей (213 из 4125), усыновлённых иностранцами, были инвалидами. Среди детей усыновлённых россиянами, только 0,29% детей (26 из 9048) оказались инвалидами. 

А вот Ваш горшок непонятно откуда ...

Переберётся Познер на Украину, там таких любят. Составит компанию ещё одному, любителю, в каждом слове, которого звучит ненависть к России-Шустеру! А что мещает Познеру работать в стране, в которой он гражданин? Деньги,и немалые, которые он здесь зарабатывает! Я думаю так! И не нужно писать об альтруизме Познера!  Бизнес есть бизнес, дорогие товарищи!

Познера я не люблю. Но то, что он сказал про думу, дорогого стОит. Церковь я очень уважаю, а вот гундяева - нет. Разные понятия. Как Вы говорите "подыхать" на пересылке я не буду, увы Вам. Я и так тихонечко умираю от рака. И нровый Сталин кричать не буду, зачем Вы сочиняете сценарий моей жизни, не зная меня? Свои мысли вкладываете, россиянин?

оттого, что долбо-дятлы сидят в Думе pojuella - Браво! Это Ключевое выражение и диагноз и анализ ситуации одновременно. Вот с этим - я согласен на 100% !

Мне сложнее всех вас :)

Я знаю кто сидит в думе. :) и в совете федерации

Серёжа, не обижайся на Андрея, он хороший, добрый! Он так шутит, может иногда неудачно! Но, не со зла!

Юрий, а я не Андрюхе отвечал. А россиянину, который мечтает, чтобы я "подох".

Это не про Вас лично. По сути это вполне реальная и проверенная Историей ситуация. Вы в этой ситуации - как теоретический персонаж. А про Ваш диагноз я не знал. Простите. 

Так в чем же вина Познера, что он назвал их своим именем? Ах, да. По А. Н. Крылову - Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать ... Поднял голос против потерявших разум наших избранников. И мы за это его осуждаем?

Познер умен,образован, начитан и журналисткий талант у него бесспорно - на высоте. Просто он гадковатый ТИПочек по существу и у него устойчивая неприязнь ко ВСЕМУ российскому и просто  с предыханием - восхищение ВСЕМ западным, особенно США, где он провел большую часть своей жизни. Может поэтому его многие и не любят? А не за то,что про думу что то ляпнул. Кто в ней сидит в этой думе -  уже верно и много написали.

STORM

Нельзя обидеть, а потом извиняться

Не по .... бан три дня подумать

А теперь просто вопрос

Я смотрю на счетчик

1. Кто-нибудь, где-нибудт обозначил тему, что здесь обсуждаем. Или мы все только здесь?

2. почему тему поднимаю только я. У Вас языка нет? Или ничего по жизни не интересно? Когда Вы начнете темы поднимать?

3. Только не кошачье-собачьи, а по делу. НЕ В ТЕМУ, а ПО ДЕЛУ, тема которая может касаться всех нас.

Не прямые политические "опозионерские", а НАШЕ.... смешно, скучно, противно, ... и т.п.

А в ходе обсужения МЫ ВСЕ решим, что плитика, а что ПОВОКАЦИЯ

За оскорбления, и потом извинения - БАН :)

За необоснованное и не подтверженное - БАН :)

За "вкусное"  - ... в приват

За привлечение новой крови на съедение - МЕДАЛЬКУ :) 

Константин, давайте отделять мух от котлет ... Познер не антироссийский журналист. Познер пророссийский журналист. А то, что он видит лучше нас с Вами, поскольку имеет возможность сравнивать полнее и глубже жизнь там и у нас - это бесспорно. И выступает он не против России, а против нынешней власти, которая, как мы видим, оказывается совершенно неадекватной насущным нуждам и проблемам России.

Вы не совсем правы, Константин... Познер бóльшую часть жизни прожил-таки в СССР (с 1950 по 1991 год). Потом - в России, хотя и поездил по миру немало. И имеет еще 2 гражданства, кроме Российского.

Он очень интересный человек, но он - журналист. Поэтому говорить о том, прав он или не прав - не имеет смысла. Не он прав или не прав. А его профессия...

профессия проститутки - это называть надо своими именами

Как бы Познер не тянулся - до Зорина ему, как до Марса 

Владимир, а вот это: БАН, приват, медалька - это всё Вы.  Я, вобщем-то, не против, но что бы точно определиться.... Тогда, хотя бы надеюсь на Вашу объектиность. Впрочем,  ради хорошего разговора можно и пострадать....   

Согласен...

Но данная профессия имеет место быть. И точно такое же наименование, связанное с бабьем легкого поведения, можно было бы присвоить также 90% тех, кого он мягко обозвал "дурами"....

А я где-то сказал, что не согласен с ним?

Но надо иметь мозги говорить тогда и где.....

VladMil

Вы правы

Юрий Фёдорович, STORM не Сергей, а Константин, и он на три дня уже на помывке в Бане! Поделом!

#58

Так выпьем же за то, чтобы каждый имел свой мозг и выражал мысли соответственно своему мозгу!

Спасибо всем за дискуссию!

Удаляюсь спать....

Привет, тезка! Спасибо! Сейчас поправлю.

Всем, добрый вечер! Такая статистика - год змеи.... 

1905г. - революция 

1917г. - большая революция 

1929г. - коллективизация 

1941г. - Отечественная война 

1953г. - смерть Сталина 

1965г. - конец хрущёвской оттепели 

1977г. - застой 

1989г. - забастовки (практическое начало развала СССР) 

2001г. - начало правления Путина 

2013г. - ожидаем....

Просто надо помнить всегда, что слово иногда ранит больнее пистолета, товарищи-господа...а мы так часто это забываем.Боязнь БАНа-вот что заставляет многих тут сдерживаться...увы...и только это.Мы тут большинство- не совсем молодые люди, а жизнь так стремительна, и бОльшую часть жизни мы уже прожили. Хорошо бы не забывать об этом.

Спасибо, Татьяна - нормально всё. Как там по Шатрову? Так победим!!!

да здравствует Новая Великая Надвигающаяся товарищи,Революция-ура!!!!!а когда свершится-скажем снова ура!!!!!

Когда приняли поправку "Димы Яковлева", я подумал: "Во дают стране угля". Ведь понятно даже бомжу, что это спорная тема и разрубание узлов тут не подходит. Ну придумали американцы поправку Магницкого, ну и что. Нужно было принимать строго адекватные меры а не рубить с плеча. А с другой стороны. Не желают власти Америки с нами дружить, что в этом плохого. Произойдёт  усложнение взаимных визитов, только и всего. Постройка наших газопроводов в Европу, не обрадовала их, .... даже сланцевый газ стали разрабатывать. По моему, всё это закономерные процессы, американская защита от нашего "вторжения" в Европу. И в 17 году ничего страшного не будет т. к. наши позиции на международной арене укрепляются, а антиамериканские настроения на ближнем востоке усиливаются. Депардье значит к нам, а Познер во Францию. Рокировка.

Жаль, что тема детей стала раземнной моентой внутри страны

Ура, что тема детей, наконец-то, стала преметом обсуждения и объединения небезразлчиных

Пошли в жж те, кто спекулирует на этом, а "тихие" в фаворе по празникам.

Пока ХОРОШИЕ делают, ПЛОХИЕ подготавливают платформу, сделанное "Хорошими" обратить в пользу "Плохих".

А Познеру пора просто на ПОКОЙ,

Пусть поймет, что он не Этуш и не Зельдин, НЕ Зорин и не Посланец с Небес.

Нельзя срать там, где живешь. Сорри, за искренность.

Прочитал эти посты и думаю только одно, можно любить или не любить Россию, но политическому комментатору откровенно НЕ ЛЮБИТЬ ее со всероссийского экрана, все же нельзя, что делает на протяжении многих лет господин Познер. 

 Дело вовсе не в том, что он талантливо обличает, вскрывает беды наши, а в его личном отношении к стране, к народу

 по именованию которого она названа.Такое уже было.Вот строчки некого пиита В.Александровского из газеты " Правда" конца двадцатых годов.

Русь! Сгнила? Умерла? Подохла?

Что же! Вечная память тебе.

Не жила ты, а только охала

В полутёмной и тесной избе…

Костылями скрипела и шаркала,

Губы мазала в копоть икон,

Над просторами вороном каркала,

Берегла вековой тяжкий сон.

Эх, старуха! Слепая и глупая!..

Года два назад в Германии смотрел я передачу немецкого ТВ, где господин Познер, отвечая на вопросы германского телеканала, красноречиво указал, что проблемы России кроются в самих русских  в их самосознании, истоки котого по его мнению, в их генетической бездарности, лени, глупости, жестокости,пьянстве.Мол все хорошее было привнесено в Россию передовыми нациями, особенно немцами.

Довольный ведущий, ему поддакивал... 

Верится с трудом ... Возможно, передача по памяти содержания интервью не очень точна ... и, скорее всего, очень субъективна.

Юрий! Я вовсе не навязываю никому своего мнения, Вы заметили, что я не люблю это делать. А "верится-не верится", это право каждого, так это или нет.

Всем привет!

Склонен согласиться с Сергеем (serb). Эти слова Познер повторял не раз. И не только на немецких каналах. И смысл был именно таков, каким его излагает Сергей. Ошибиться в смысле там невозможно.

И вот сейчас, благодаря Сергею, я понял неожиданно отчетливо, почему я давно перестал смотреть программы Познера. Дело даже не в "односторонности" его, как я написал в комменте #44. Просто он абсолютно предсказуем. Это как любой сериал или американский боевик - едва начинаешь смотреть, и уже отчетливо представляешь, что будет в конце. Так же и с Познером. Для того, чтобы знать, что будет сказано в его ток-шоу, достаточно прочитать тему. И можно с 99%-й долей вероятности предсказать ход передачи и что в ней будет сказано... Как и в случае с "телекиллером" Доренко, с "однаковцем" Леонтьевым... Да с абсолютным большинством теле-пропагандеров. Разница только в словарном запасе, экспрессии, и принадлежности и размере кошелька, который все эти действа оплачивает...

Все же "непросчитанное" заранее нечто (в журналистике, в музыке, в литературе.........) заставляет человека размышлять, додумывать, представлять,- одним словом, мыслить. Можно написать "мой черный револьвéр", а можно - "ревóльвер желт". Второе стилистически неверно, и не совсем понятно (почему ударение на о? почему револьвер желтый?), но заставляет задуматься и искать источники происхождения этих понятий...

А "предсказуемость"  дает просто некую информацию (с обдуманным заранее "нужным" обоснованием) "хорошо подготовленному телезрителю", которая либо тут же отвергается полностью, либо так же полностью принимается и поддерживается. Лазеек для размышлений и самостоятельного осмысления там не бывает....

Это личная точка зрения, основанная на собственном восприятии мира.

   Да просто "револьвер желт" написал гений, В.В.Маяковский", а нечто типа "мой черный револьвер" - новоявленный "поэт Быков  и ему подобные, в т.ч. в журналистике, в кино и пр. Увы, но Познер далеко не гений и объективно Россию нужно освободить от его витийствования в собственныз медиа .

Михаил Ефремов - актер, и не выражает собственнное мнение. А что читать ... по фигу, лишь бы коппеечка падала. А Познер - не имея единого мнения (своего, как любой плохой журналист), пыатается всучить нам "общерасхожие лозунги", от которых все прилично подустали. 

@Tatiana Спасибо за понимание, Татьяна. Только бы нас не поняли так, что имеет место сговор тех, кто де-юре не являются россиянами

@VladMil Владимир (можно без Александрович?), я человек далекий от поэзии... поэтому мне трудно рассуждать о гениальности или негениальности Маяковского. Я просто люблю нестандартные... нетривиальные подходы к любым видам и жанрам творчества. Сейчас на меня ополчатся многие и многие, после следующей фразы... но я ее скажу. Я понимаю, что Пушкин, Лермонтов, Жуковский... Твардовский, Ахматова, Дементьев... большие люди (и гениальные), но я никогда не стану читать их стихи (ну разве что читал по школьной программе и позже по необходимости и любознательности, но именно поэтому и не буду). Маяковский, Есенин, Черный, Хармс, Гумилев, Цветаева, Пастернак, Вознесенский, Евтушенко, Высоцкий... список широк, можно продолжать - я иногда читаю с интересом. Их мироощущение в какой-то мере совпадает с моим (хотя кто я? мелкая козявка) и оно - нестандартно, не вписывается в определенные рамки. А Быкова я просто не знаю (он из современных? тогда точно не знаю). Знаю только покойного военного писателя Быкова.

@datot Владимир, не согласен все же, что Познер - плохой журналист... Плохой журналист не продержался бы на плаву по профессии 50 лет. Другое дело, что его взгляды настолько часто менялись и настолько кардинально... ну вот как Рабинович написал в анкете при вступлении в КПСС в ответ на вопрос: "Отклонялись ли вы когда-нибудь от генеральной линии партии?" - "Отклонялся вместе с генеральной линией".... Так же и Познер. Привык говорить "правильные" (с точки зрения работодателя) плакатные истины - и говорит до сих пор. Не хочу называть это словом непотребным, но это неправильно - с моей личной точки зрения. Все-таки к полувековому юбилею (на момент развала Союза) ему следовало бы иметь устоявшийся  взгляд на вещи. Но это относится в равной мере ко всем "пламенным большевикам", преподам научного коммунизма, писателям-соцреалистам и прочая...

7even_Fan

Кирилл!!!!!Мне ли , мелкому чайничку...вам, АСу Ю-Туб-а,советоватьА вы погуглите...Быков-Ефремов  ОцЕните стихотворное творчество Быкова, который ЖИВ...не вдаваясь в содержание:)Содержание-ну его, не нам ,НЕ гражданам России, его оценивать:)

А Познеррр...

Залил бельмы...ишь ты, клещ, отоварилсИ...а ишо на нашу Думу позарилсИ.......страшно аж жуть

Рабинович написал в анкете при вступлении в КПСС в ответ на вопрос: "Отклонялись ли вы когда-нибудь от генеральной линии партии?" - "Отклонялся вместе с генеральной линией"

Супер!:):):)

Да...статистика прямо скажем,обнадёживающая...

Ну и как ожидалось, как же здесь без "голоса из чудесного далека", что напоминает нам о миссии толстощекого куртуазного журналиста- маньериста .Он основательно ратует за распад страны.Браво Татиана!

serb

Чтоб ты знал, Серб...такой умненький, тихОнький, интеллигентненький СЕРБ....В Израиле народ ОТТУДА(из России)как-раз-таки прекрасно относится к своей бывшей Родине...большинство, во всяком случае...и желают России процветания...и я не исключение...в прошедших выборах, как ни странно, граждане, имеющие двойное гражданство, в большинстве своем госовали за Путина, представь себе...и твой комментарий откровенно ГЛУП и неуместен...чтоб ты , Серб, знал это...

Действительно, странные вы там, наши бывшие и нонешние сограждане ....

Там, понимаете, голосуют, а нам, понимаете, здесь жить... 

Меня все мучит вопрос о реальности, в которую я не могу поверить - вот этого, приписываемого В.Познеру здесь (чуть выше) высказывания:

- проблемы России кроются в самих русских  в их самосознании, истоки которого по его мнению, в их генетической бездарности, лени, глупости, жестокости, пьянстве.

Попытался найти в инете нечто на эту тему. Вот в его недавно вышедшей книге нашел на эту тему такое толкование особенностей русского характера

- Но этот характер, склонный к взлетам восторга и депрессивным падениям, эта сентиментальность в сочетании с жестокостью, это терпение, граничащее с безразличием, это поразительное стремление разрушать и созидать в масштабах совершенно немыслимых, это желание поразить и обрадовать всех криком «угощаю!» – при том, что не останется ни рубля на завтра и не на что будет купить хлеб для собственной семьи, эта звероватость вместе с нежностью, эта любовь гулять, будто в последний раз в жизни, но и жить столь скучно и серо, словно жизнь не закончится никогда, эта покорность судьбе и бесшабашность перед обстоятельствами, это чинопочитание и одновременно высокомерие по отношению к нижестоящим, этот комплекс неполноценности и убежденность в своем превосходстве, – все это не мое.

Думаю, что с таким толкованием нашего менталитета мало кто будет спорить. 

Токо кому то эти "гражданства" боком выходят...

- Но этот характер, склонный к взлетам восторга и депрессивным падениям, эта сентиментальность в сочетании с жестокостью, это терпение, граничащее с безразличием, это поразительное стремление разрушать и созидать в масштабах совершенно немыслимых, это желание поразить и обрадовать всех криком «угощаю!» – при том, что не останется ни рубля на завтра и не на что будет купить хлеб для собственной семьи, эта звероватость вместе с нежностью, эта любовь гулять, будто в последний раз в жизни, но и жить столь скучно и серо, словно жизнь не закончится никогда, эта покорность судьбе и бесшабашность перед обстоятельствами, это чинопочитание и одновременно высокомерие по отношению к нижестоящим, этот комплекс неполноценности и убежденность в своем превосходстве, –

Юрий, но это качества гениев.

А что пел Тальков? Что он вернётся в страну не дураков, а...

@yanchenko

Юрий, Вы серьезно считаете, что (даже по приведенной Вами цитате): жестокость, звероватость, стремление жить "скучно и серо" - это черты характера русского человека?  Интересно (не просматривал, но просмотрю обязательно) - а в бытность свою редактором журнала USSR (советский журнал для американцев), в телепередачах "Голоса Москвы" (советская передача на англоязычные страны) он так же характеризовал русских?

@serb

Сергей, более чем сами россияне разваливают страну, ее никто не развалит... Вы считаете иначе? Или у россиян кончился мозг, чтобы слушать тупые мысли из оплаченных телеперлов? Не верю. Русская нация умная. Просто Россия всегда верила, что придет добрый дядя и кому-то что-то даст, и столько, чтоб хватило всем. А если не получается сразу (а оно никогда сразу не получается) - тут же виним всех окружающих. Познера, Абрамовича, Удальцова... Путина, Медведева... много еще кого. А вот чтобы изменить что-то самим... дальше продолжать?

@Oberton135

Александр, я всего несколько раз заходил в литконкурс, когда просматривал аккаунты пользователей, оставивших комменты в моих постах. Оставлять свои комментарии в литконкурсе считаю себя не в праве, потому что конкурс литературный, а в поэзии я на самом деле не разбираюсь. Мне интересно, как выражает мысль Галина (cnerez), о чем я писал в одном из своих комментов где-то в политике. Но давать какие-либо оценки поэтическому творчеству я воздержусь...

Пожалуй ... Но здесь этот перечень относится не к отдельной личности, а суммарно характеризует народ. Который В.Познер никак не мог считать - ни бездарным, ни глупым ... Хотя не он придумал, что в России - две беды - дураки и дороги ... Но это тоже - лишь в общем

Вот проводим всех дураков и встретим Игоря Талькова.

Никакого парадокса. ЗДЕСЬ голосуют немногие (сравните число российских граждан, проживающих за рубежом и имеющих двойное гражданство) с количеством проживающих на территории России. Россияне в России сами строят свои судьбы - так, как им кажется разумным. Не надо, на мой взгляд, кивать в "прекрасное далеко"...

Татьяна, дело даже не в том, кивать или не кивать. А в том, что опять же, как и в случае с пусси райетами, кто-то себя замечательно пиарит. В данном случае ранее товарищ, а ныне господин Познер. Я, например, о нем забыл лет так пять назад, или все десять. А вот сейчас пришлось вспомнить Причем в Штатах за такой пиар ему пришлось бы выложить круглую сумму, а здесь - нате... бесплатно.

Какая популистская, а потому неадекватная логика.
Девчонки, пошедшие  в лагеря за свои убеждения ...
Талантливый, всемирно известный  тележурналист, которого сейчас хотят выслать из России за те же убеждения - это ПИАР???
Все эти обвинения в ПИАРЕ смешны, но еще более грустны ...

Юрий. Ну вот смотри. Пусть бы девчонки выступали за свои права на улице перед Кремлевской Стеной-да пожалуйста!В любом, каком угодно месте-да пожалуйста!!!

Но вот эти кривляния в Храме...размашистые поклоны...и прочие действа...ну это же....безумие какое-то...

Ну почему именно в Храме, обЪясни???

..Вот я представила такую картину в Храме Гроба Господня-и мне стало жутко.Жутко, понимаешь?Их бы тут, наверное, линчевали бы верующие люди, собирающиеся тут со всего мира...хотя нет, не дали бы этого сделать полицейские...у них тут круглосуточные дежурства.

Ну нельзя же так...нельзя этого делать ни в Храме, ни в синагоге, ни в мечети...ведь во что-то же надо верить...

Юрий, мою позицию никак нельзя назвать популистской. Почитайте внимательно все, что написано в моих постах. Где Вы нашли популизм?

Девчонки прошли лагеря.... За убеждения? Сплясать в храме - это убеждение? Не лучше ли было перед мерсом ВВП? Или страаашно, аж жуть? -как пишет Татьяна? Но я писал - что наказание неадекватно сотворенному этими тупоголовыми барышнями... Вы наверняка читали.

Всемирно известный журналист... Юрий, ну признайтесь себе, не мне: когда Вы перед его последним опусом смотрели что-либо из его передач? Это первое. Второе. Убеждения? С 1961 по 1985 год воспевать Советский Союз, состоять в КПСС, служить верной собачкой, прыгая на задних лапках перед хозяевами... А с 1986 по настоящее время - делать то же самое, но с отрицательным знаком, перед другими хозяевами... Кррруто, Юрий, убеждения меняются.

Я высказал про пиар свою личную точку зрения.

И никто не пострадает от этого действа. В том числе и Познер. Сами увидите... А пиар останется...

Нельзя в храме петь политические песни, да! За это в любой цивилизованной стране оштрафовали бы. И поделом. Но уголовного состава, который приписали девчонкам - абсолютно никакого нет.
А 2 года лагерей - это средневековье какое-то.
И перед верующими они извинились. А перед церковью нет. Потому что и хотели выразить протест против  усиления влияния церкви на жизнь государства - СВЕТСКОГО!

Александр, к сожалению, простите - это личная точка зрения, поэтому ее можно оставить без комментариев, - иногда "иностранцы"-россияне (я не имею в виду богатых "засланцев") понимают свежим взглядом происходящее в России чуть лучше, чем бóльшее количество проживающих в стране россиян... Еще раз повторю - это личная точка зрения, прошу не счесть оскорблением.

Юрию:

Да пусть бы дали по морде на улице...хоть кому бы посчитали нужным, кто попадется под руку...попу какому-нибудь...но в Храме-нельзя производить такие кривляния, даже и неверующим людям. Мое мнение.Да ладно...дело сделано...мы ничего не изменим.

Полностью согласен с Татьяной.

Господи, спаси-Атаман

Татьяна, если бы они сделали это в мечети, их бы уже не было в списках живых и здравствующих... Их кукловоды точно знали, где можно плясать...

Всем спасибо за дискуссию!

Есть грустная шутка, что во времена сталинских репрессий половина страны сидела, а вторая половина охраняла. 

КПСС была монстром. И Познер объясняет в своей книге ПРОЩАНИЕ С ИЛЛЮЗИЯМИ (2012 г), что в партию он вступил, имея целью попытаться реформировать ее изнутри. И вышел из партии, когда убедился в тщетности таких попыток ...

По поводу девчонок ответил в посте № 115.

 Ознакомился с  блистательными постами Татьяны Яковлевны, узнал о себе много нового и  интересного.

Вопрос имею, таки спросить, а не разбили ли Вы клавиатуру, когда сию отповедь печатали?

Сергей, да что Вы так на Татьяну? Чисто дамская реакция и , главное, вроде бы искренняя, ничего личного. Будьте снисходительны!

Сергей, да что Вы так на Татьяну? Чисто дамская реакция и , главное, вроде бы искренняя, ничего личного. Будьте снисходительны! 

Владимир Александрович!

Просто несколько был удивлен "замечательными " определениями в мой адрес.

Они высказаны Татьяной Яковлевной с истинной большевистской страстностью, а даме желаю, быть в таких ситуациях более выдержанной.

А на личности переходить я не рекомендую. БАН ТРИ ДНЯ

Юрий, даю честное слово – два дня пытался найти хоть какое-то подтверждение Вашим словам, что субъект нашего обсуждения «в партию вступил, имея целью попытаться реформировать ее изнутри». И так же честно признаюсь: кроме собственного утверждения Познера, абсолютно никаких подтверждений тому нет.

В партию он вступил в 1967, по воспоминаниям современников – потому что "невступление в партию" препятствовало дальнейшему карьерному росту. (В отступление от главной темы напомню, что по-настоящему талантливые люди в СССР очень часто как-то обходились в своей карьере без КПСС). Вышел из партии он в 1989, когда, после нашумевших громких следственных дел, из партии пачками выходили даже самые "преданные делу" пламенные коммунисты, и сама партия де-факто доживала последние дни.

За время его нахождения в должностях редактора, комментатора, ведущего в журналах, радио- и телепередачах СССР его личные высказывания и редактируемые им материалы никогда не расходились (даже в мелочах) с официальной просоветской точкой зрения. Я сейчас не говорю о том, например, надо или не надо было вводить советские войска в Афганистан. Это – за пределами темы. (Я тогда был не в том возрасте, чтобы делать какие-то самостоятельные выводы, но помню, что "на кухне" это обсуждалось негативно). Но Познер всячески оправдывал это в своих комментариях. А ведь были люди, которые имели тогда свой взгляд на вещи. Например (даже в руководстве страны), А.Косыгин (в то время – член Политбюро ЦК КПСС);  Н.Огарков (начальник Генштаба ВС СССР). Почему они были против – другой вопрос. Но их точка зрения расходилась с официальной – хотя бы. Против выступали и некоторые (немногие) советские журналисты, писатели, обозреватели. Но имени Познера среди них нет.   Наоборот – можете прочитать его интервью того времени (1980) здесь: http://abcnews.go.com/Nightline/Nightline25/story?id=318215  (для модераторов: ссылка на иностранный ресурс, к тематике завалинки не имеющий отношения).

Да, КПСС была монстром. Но ведь у Познера был выбор, не так ли? Как, например, у Солженицына, Буковского, Аксенова, Шемякина, Сахарова… Они не понимали и не принимали советскую действительность, и свой выбор сделали (опять же – хорошо это или плохо – оставим в стороне). А Познер на протяжении двух десятилетий  пытался "реформировать партию изнутри"?! При этом нигде не отклоняясь от "генеральной линии" (или отклоняясь вместе с ней, как пресловутый Рабинович)? Говоря "правильные" слова на партсобраниях? И сделал свой выбор только тогда, когда это стало можно "без последствий"? Вам самому не смешно, Юрий?

Благодарен Вам, Юрий, за то, что вы-таки заставили меня составить полное мнение об этом человеке. Именно Вы, и еще некоторые присутствовавшие в этой теме, волей-неволей заставили собрать информацию и сделать окончательный вывод.

Скажу еще: я и сам не знаю, как бы повел себя в похожей ситуации. Подобных прецедентов у меня возникнуть не могло вследствие некоторой бесталанности.

Все. Больше на эту тему высказываться не буду.

Всем спасибо.

Все-таки журналистика в политике – не моя тема. Политическая журналистика  – это, видимо, такая профессия, где на первом плане – трезвый расчет и холодный ум, и лишь потом – творческая составляющая.

Ссылки в статьях для лучшего понимания - это святое. На фига копировать то, что уже есть.

Политическая журналистика – это, видимо, такая профессия, где на первом плане – трезвый расчет и холодный ум, и лишь потом – творческая составляющая

Поэтому в начале ветки я сравнивал "Гений" Зорина с "мне так удобно" Познера.

Познер один из немногих, да, можно сказать, чуть ли не единственный, кто позволяет себе так отрыто и резко критиковать высшую власть в стране с экрана государственного телеканала. И особенно - этот "взбесившийся принтер", как метко назвали нашу Госдуму, скорострельно штампующую провокационные, непродуманные законы, вызывающие естественные массовые возражения и протесты населения нашей страны.

Хочу высказать признательность Владимиру (datot), инициировавшему эту дискуссию, вызвавшую необычно большой для Завалинки интерес, о чем говорит четырехзначное  число посещений этой страницы.
Большое спасибо всем принявшим участие в этой дискуссии, различие мнений которых позволяет четче сформировать свое собственное мнение и позицию по проблеме.
Очень приятно было наблюдать и ощущать возросшую политкорректность участников дискуссии. 

А чего же Вы мою фразу оборвали в непотребном месте? Я же говорю о критике с экрана государственного телеканала. 

А вот в ответ на Вашу фразу ....позерам дают критиковать, то скорей всего от желания гос-ва иметь ТАКОГО критика ... 

                                                         - могу сказать  - см. пост № 1 - 

В Думе через неделю рассчитывают завершить разработку "закона Познера"

"Думаю, разработка этого документа завершится к концу следующей недели. Главная его цель - запретить лицам, имеющим иностранное гражданство, работать в государственных СМИ и при этом заниматься систематической дискредитацией России и ее органов власти", - заявил Старшинов. (первый зампред думского комитета по делам национальностей).

Таково вот, желание гос-ва иметь ТАКОГО критика ...

Прочитал: "Малахов, Познер, Соловьев, Парфенов – самые известные и влиятельные телеведущие в России"  Так все они заСЛАНЦЫ!

Критика нужна, но только не их злобная и ехидная. Критиковать можно по разному - с желанием изменить к лучшему, например. А у этих просто чернуха разрушительная. 

datot  - спасибо за песню. Очень к теме!