Накануне Европа грубо и предельно доходчиво объявила Киеву, что ЕС более не намерен выделять миллиарды денег в бездонную черную дыру коррупционно-олигархической киевской хунты. По словам главы Еврокомиссии Жана-Клода Юнкера, у ЕК не остается бюджетных средств для оказания финансовой помощи Украине, передает ТАСС.

"Мы будем обсуждать финансовую и экономическую поддержку Украины, но мы достигли предела бюджетных расходов", – раздраженно и предельно откровенно отказался далее финансировать жадную киевскую хунту глава ЕК.

Ранее в четверг председатель комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков заявил, что европейские партнеры с опаской смотрят в сторону Украины, считая ее страной-нахлебником и банкротом.

Ранее общественность Европы также заявляла о том, что Украина начинает "садиться на шею" Евросоюзу, оказавшись не в состоянии самостоятельно решать свои проблемы.

Но для хунты даже такие резкие заявления ровным счетом ничего не значат - и накануне в ходе телефонного разговора главукроп Порошенко опять клянчил денег - он обратился с просьбой к председателю Европейского совета Дональду Туску об увеличении макрофинансовой помощи для страны.

Бедная Окраина! Все, наверное, обратили внимание на ну очень смелого журналиста с незалежной для идентификации с  надписью  на майке "Укроп" на вчерашней встрече с Президентом. Пахнуло майданом, вернее его частью - глупостью, дуростью и напыщенностью. Ну какие им деньги.... Они тогда окончательно свихнутся и откроют, что укры жили ещё при динозаврах.

  Кстати, заметили, что  при слове "Одесса" уже не появляется непроизвольная улыбка на лице, а в голове сразу не возникает красавец-город..

Наоборот, возникает ощущение некой неприятности в перемежку с сочуствием, и мысль, что тебя вроде как-то обманули и нет такого города "Одесса". Или это только у меня? Одесситы, и другие ... не обижайтесь -это, конечно, очень субъективно. 

А какие мечты были год назад

Вчера митинг в Киеве по поводу задержки заработной платы, выдают частями по 50 и 100 грн.  Спросить сейчас, ну как в Париж поедете, голой жопой по ляду? Так уже про Париж речь не идет, ширі українці в репортаже сказали кушать нечего. Вот она расплата, в Донецке кушать нечего и в Киеве, на собственной шкуре попробуют.
 

Сейчас огородники придут укроп сажать на просторах Рунета.

Неужели они о таком мечтали?

Поменяли шило на мыло, переставили те же фигуры, добавили (усилили) для драк в раде несколькими оторвами и всё.

Россия виновата, да, в одном, в феврале, после невыполнения подписанных документов не завоевала Украину.

Но это все мелочи, главное медитировать на падение рубля :)

Все живут призрачной европейской мечтой, вот где мол счастье обретем…Вот реальная история . У моего приятеля, что давно уже проживает в Баварии, сын военный врач, служит в бундесвере в санчасти. И вот, в соответствии с гуманитарной программой помощи правительства Германии,  прибывает партия украинских бойцов с Юго-Востока. Сына, (а мне он сам рассказывал), как в совершенстве знающего русский язык, командируют в военный госпиталь под Нюренбергом, поскольку ни потрепанные вояки ни слова не шпрейхают, ни медперсонал по мове-ну, никак, выход один изъясняться на русском,  они его, вроде бы понимают.

Мужики уже все в годах, в основном  из сельской глубинки, сперва они ходили по госпиталю, языками цокали, восхищались, все мол файно и дюже гарно. Вот победим Россию и мы так заживем! Лечение эффективным оказалась, да еще сердобольные немецкие организации подарки подкидывать начали, все воспринимали как должное. Пивко баварское, колбаски, печенье. Потом воровать стали, что плохо лежит, сперва по мелочи, потом светильники ночные в палате выкрутили,  медсестер стали за мягкие места пощипывать, да и больше, подрались пару раз, но когда кофейный комбайн-экспрессо пытались украсть, то полицию вызвали. Разбирались, но  замяли, как-то неудобно, герои ведь…

Мы хотим житы як у вас. Вот так говорили… Чумной это народ, так он завершил рассказ.

Сергей, поучительный рассказ. Но беда в том, что это не проблема украинцев, а проблема менталитета украины. Как воспитывали, то и получили.

Если у меня есть выбор кого взять на работу в стройке и отделке, я возьму таджиков и узбеков, чем тружеников с украины.

А Украина и не переживает по отказу ЕС дать деньги! В отличии от России Украина самодостаточная страна... на принятие нестандартных решений. Решила проблему с безработицей, решит и проблему отсутствие денег! Завидуйте завистливые недруги!
Турчинов предлагает отправлять на передовую безработных
19.12.2014 09:31
Власти Украины планируют в следующем году провести замену военнослужащих, мобилизованных в 2014 году для участия в АТО на Донбассе.

Об этом сообщил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Александр Турчинов в интервью изданию лигабизнесинфо
При этом задача - создать мощный резерв из нескольких сотен тысяч резервистов, которые в случае необходимости смогут в течение суток занять свои места в боевом порядке, уточнил он.
"Нужно учитывать и текущую ситуацию в стране с безработицей. Если ты не имеешь работы и готов служить Родине - для таких должен быть однозначный приоритет", - сказал он.
А ещё принимается решение о создании стройбатов!.
 

Юрий, я всегда знал, что славяне не погибнут от отсутствия чувства юмора.

Немного не в тему, но по делу

Это к вчерашней метафоре про мишку, которого посадить на цепь  страстно желают, предварительно удалив зубы и когти не в Крыме тут , господа дело.

Хорошая картинка с медведем! Как раз вчера этот товарищ намекнул, мол пробовал мишка свинок в лесу не гонять, а медок и ягодки есть ,а не получается...

Сейчас новости одна за одной - ЕС вводит новые санкции против Крыма, одежду из ЕС в РФ завозить не будут. А тут ещё по 10% из Финрезерва банкам раздадут...

Но фига Украине - хорошая новость). Втравила нас эта страна в конфликт, дала повод ЕС и США нас укусить за баррель, а вот теперь пусть посмотрится в зеркало сама. Вся внешняя политика Украины рассчитана на то, как выгодно продаться США или ЕС и подставить РФ.

ДА им что не сообщишь, они все равно будут убеждены  в обратном :)

Скажешь, что границы открыли в Европу (хотя соседние области с Польшей уже три дня как закрыты), они не поверят и будут говорить, что МЫ закрыли границы с Россией.

И т.п.

Мне их логика напоминает ....

Сила убеждения на украине ВЫШЕ чем РАЗУМ.

В этом я согласна с вами Владимир, они там закодированные. Я вчера опять общалась с укр.инет подругой и опять 25) На Донбасе русские убивают украинцев и т.д. и т.п. Я говорю ну посмотри на ДНР и ЛНР, кто залповым огнем разровнял там дома, людей и т.д. Она , говорит русские. У них там прям помешательство на почве РФ...(Вот вам и поговорка про украинцев "Усра...ся, но не сдамся")....Если не говорить об РФ, в целом они обычные и вменяемые)))

НЕ НАДОЇЛО,ВАМ ?????

А что должно надоесть?

Какие нехорошие слова про Украину... втравила! Она никого не втравливала! Она по своей доброте решила защитить Европу  от агрессора России, создав мощный щит обороны на границе. Читайте прессу -   каждый день  НАТО  сообщает о нарушении европейских границ самолётами России, пролетающих в каких-то двухстах километрах от этих границ!  Все страны сейчас должны молиться на Украину и не жмотничать!, ! Украина, это форпост Европы на восточных границах. Украина даже пошла на то, чтобы освободить районы Донецкой и Луганской областей от населения устроив там АТО и блокирование всего живого, дабы сын сенатора Байдена добывал там сланцевый газ.А взамен что? Неблагодарные!   Да и  Европа наказывает саму себя - Российские танки беспрепятственно пройдут Украину и захватят всю Европу! Даже такие лояльные к  России мировые политики, как Каспаров и Немцов неоднократно предупреждают об этом мир! И многим непонятно, почему для таких добрых дел не поставляется само современной оружие, а тем более не выделяются каки-то 20 миллиардов евро. Видно в сговоре с Россией!

НУ,ТОГДА ПОСМОТРИ НА НАШУ РАБОТУ 

Олег, украинцы на меня работают уже 24 года. Они делали и представительства и квартиры и т.п.

Я имел ввиду, что СЕГОДНЯ я не возьму на работу украинцев, пока мозг их не встанет на место.

Нельзя кусать руку, ЖРАТВУ дающую.

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ! 

...ПОРЫВ   ЕМОЦІЙ 

Не знаю,как у вас в России,а у нас на Украине - большой праздник! ...и у меня нет никакого желания портить себе нервы :)

О менталитете западных украинцев

(из серии Хочу все знать) :)

Американская компания Chevron уже закрыла в одностороннем порядке проект по добыче сланцевого газа в Украине. Так же, как некоторое время назад была признана нерентабельной добыча того же газа в Польше несколькими американскими же компаньонами, в т.ч. знаменитой Exxon Mobil Corporation. Тут необходимо понимать, что СГ может добываться только на больших территориях с очень большими запасами газа, иначе добыча его рентабельной быть не может. Кроме того, в некоторых странах Европы добыча этого газа запрещена законодательно, так как не доказана экологическая безопасность технологий добычи этого газа на территориях компактных государств (скорее, исследования говорят об обратном).

На самом деле, всем планам добычи газа из сланца (в глобальном смысле) мешает дешевый российский газ (с себестоимостью около 50-60$ против 200-400$ примерной цены, если бы СГ добывался в Европе).

Комментировать что-либо глупо...

Что касается титульной темы поста: европейцы могут поддерживать Украину только до определенного момента, пока нет непосредственной угрозы их собственной экономической безопасности. Там иной менталитет, нежели у русских. Последнюю рубаху с себя Европа снимать не будет ради помощи пусть даже самому близкому по духу народу. Делать заявления о поддержке Украины  и загонять Россию в угол санкциями - это одно. Реальная помощь - совершенно другое. Особенно, если учитывать, что денежную эмиссию Европе приходится осуществлять более продуманно, чем это делается в США.

Ну и надо понимать, что ЕС - слишком разнороден. Есть в нем и страны, которые живут значительно хуже различных постсоветских государств. Поддерживать "на плаву" уже действительных членов ЕС является приоритетной задачей, нежели вбухивание мегатонн денег неизвестно в кого. Разумеется, и "спасение" действительных членов идет практически только по линии подсадки на кредитную иглу, но это другой разговор.

Миколе Яновичу, це Ви?

Ви, шановний, мабуть мали на увазі НАБРИДЛО.

Не пригадую, щоб хтось колись на цьому сайті когось доїв. Або повинен був надоїти. Перепрошую звісно,

Как всегда с Украиной...!   Забыли сообщить ей, а она продолжает зачищать Юго-Восток! Непорядочные у неё партнёры! А какие розовые планы были! Вся пресса стояла на ушах- Мы вместо России дадим газ Европе! Это также, как в своё время Тимошенко сообщила, что береговая зона Чёрного моря  устроена так, что вся мировая нефть стекается к Украине!. Только копни и...

Не знаю,как у вас в России,а у нас на Украине - большой праздник! ...и у меня нет никакого желания портить себе нервы

Олег! Знаю Вас уже не перший рок, импонирует Ваша сдержанность(хоть и львовянин) в оценке событий в отличии от   некоторых известных и порядком поднадоевших  пользователей, которые не хотят уже учавствовать в музыкальной жизни кацапского сайта, несущих суда  полный вздор, шелуху вперемежку со злорадством.

А на западе Украине есть хорошие мастера-отделочники, ценились они и в советское время. 

Вот, встретил в инете. И даже растерялся... Оказывается, все замечательные человеческие качества принадлежат людям, которых нехорошие русские называют бандеровцами! Да, несправедливы мы к ним...

...там иной менталитет, нежели у русских. Последнюю рубаху с себя Европа снимать не будет ради помощи пусть даже самому близкому по духу народу.

...нежели вбухивание мегатонн денег неизвестно в кого

Кирилл!  Вы совершенно правы! И именно для ключевой фигуры ЕС-Германии, как бы не тужилась Франция, совершенно верные определения, сколько бы фрау  Ангела не петушилась,  традиционный немецкий бюргер и бауэр не захочет делиться кровным, это  их ментальность на генном уровне, (поверьте, знаю), только  хлопцы незалэжные, ну, ни как не хотят, это очевидное  внюхать. 

Моё почтение,Сергей! 

Да,знаемся,ми,порядочно.Читал Ваше сообщение про немецкий госпиталь.По-правде говоря: - зло обидно за таких земляков,зоть и пролили кровь за  Родину.Но ,у нас говорят: РАГУЛЬ - ВІН і В АФРИЦІ РАГУЛЬ! . По сему,стараюсь трезво оценивать ситуацию и не смотреть ЖЁ'ЛТОЙ ПРЕССЫ. А пользуюсь мобильным тф. и созваниваюсь с друзьями с АТО. У меня ТАМ два товарища служат. 

Не могу понять одного. Почему на русском муз.форуме обскждоется политическая ситуация между нашими странами? 

Вто время,как на нашем,украинском форуме (где я и многие ЗАВАЛИНЦЫ зарегистрированы) всего один раз постановили,между собой,не обсуждать политическую тематику. ....и всё. Всё тихо,мирно,слажено. 

Я отвечу.

Знаете самую большую подлость среди людей? ЗАМАЛЧИВАНИЕ

Знаете самое грязное в отношениях людей? ВРАНЬЁ

И когда ТОЛПА, не ЛЮДИ, а ТОЛПИЩА, тупо музыкалит, И ПО ХРЕНУ что ВОКРУГ, то ВЫ МОЖЕТЕ НАЗЫВАТЬ ЭТО НЕЙТРАЛИТЕТОМ,

да по фигу как,

НО ВСЁ ЭТО ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЛЮДЯМ.

А на мой взгляд, НЕ ОБСУЖДАТЬ - ЭТО ПОДЛОСТЬ.

И когда народ слушает музычку, попивает горилочку, читает молитвинник, жует сало, а в их МИРЕ ПРИШЛА БОЛЬШАЯ ЖОПА - то это

... сами найдете определение?

И беда даже не в том, что ВЫ У СЕБЯ МОЛЧКОМ ЖДЕТЕ КОГДА ВАС ОКОНЧАТЕЛЬНО ОТЪИМЕЮТ, а беда в ТОМ, что уже назван ВРАГ.

А если ВРАГ ЕСТЬ (для ВАШЕЙ ТОЛПЫ - ЭТО РОССИЯ), ТО кусайте сало дальше, пока его не отобрали и слушайте музычку под молитвинник.

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ. Я ЗА УКРАИНУ, НО НЕ В ТОМ ПОРНОГРАФИЧЕСКОМ СОСТОЯНИИ, В КОТОРОМ ОНА СЕЙЧАС НАХОДИТСЯ.

Если бы,я,так написал  - УЖЕ БЫЛ БЫ БАННННННН!! 

Я  тоже за РОССИЮ, НО НЕ В ЗОМБИЧЕСКОМ СОСТОЯНИИ, КАК НА ДАННЫЙ МОМЕНТ! 

ВСЁ ДИСКУСИЯ ЗАКОНЧЕНА!  ВСЕГО ХОРОШЕГО!!!!

А хохлы все сливаются, когда ИМ задают конкретные вопросы. ))

Вы не первый

Вдогонку

Когда (ЧИСЛО-дата) Россия напала на Украину?
Почему до сих пор Украина не занята целиком?

Здравствуйте. Извините, если многим неприятно, что к вам, да еще и не по теме, а я думаю, что это близко.  Как быть вот с такой вещью. Иногда по телевизору, а он на кухне, и приходится, смотрю какие-то художественные фильмы, и понимаю, что возникает неловкое чувство, если на экране украинские реалии по сюжету. Потом понимаю – да мне стыдно, горько. И  как-то стало некомфортно покупать вино, крымское, есть одна марка – очень ее люблю. А у вас нет такого? Не может быть, чтоб не было… А тогда про всё, про это, вы зачем?

Да приятно, но ни фига не понятно, что Вы хотели донести?

А мне не стыдно за Крым. Территория, входившая в состав РСФСР до 1954 года, вернулась в состав России (по сути бывшей РСФСР). Почему за это должно быть стыдно россиянину? Украине не было стыдно, что после прекращения существования Союза, внешние долги этого государства бОльшей частью остались у России? Украине не было стыдно посылать "хлопцев" воевать на стороне чеченских сепаратистов в первую и вторую чеченские? Украине не стало стыдно, что ее политики "ручкаются" с Докой Умаровым, которого даже "образец демократии - США" считают террористом? Украине не стыдно, что часть ее населения постоянно торчит на заработках у "врага" в лице России? А это рабочие места, которые могут занимать и наши граждане, и деньги, которые утекают мимо кармана российского труженника. Поэтому мне не стыдно.

Нет, я не жадный человек и не попрекну куском хлеба, и родне своей на Украине помогаю, чем получается. Но меня просто дико выбешивает, когда оттуда начинают нести необоснованную чушь про мою Страну.

Вот в том то и дело! Как-то ненавязчиво вкладывается всё это в головы украинцев. . В российских СМИ обсуждается поТВ, в прессе Украинский вопрос! Звучит постоянно один леймотив, жалко жителей! Да ты и сам смотришь. Нет материалов унижающих Украину и её жителей! Правда, бывают и здесь вбросы, но это единичные случаи и не на государственном уровне, а на совести отдельных людей! Я част проссматриваю украинские сайты( прожил там много лет) и по инету ТВ.  Суть в том, что ещё при Ющенко была дана зелёная дорога заполнить Мас Медиа выходцами с Западной Украины, у которых в крови ненависть к России. И первым этим воспользовался Порошенко, создав за год до этого свой 5 канал, канал "чесных новин", который и начал вещать на полную мощность во время Оранжевой Революции. Вещание на нём всё переворачивало с головы на ноги! Но были ещё каналы Днепропетровск, Харькова, Запорожья, в общем всего Юго Востока
 

 Всё изменилось с приходом к власти святой троицы! Были поставлены условия, или вы вещаете, как надо, или лишим лицензии! Даже канал"Интер," подающий информацию более менее взвешенно, заверещал, как резанный! Надо хоть раз посмотреть передачу Шустер Лайф, где на полном серьёзе  выдаются фейки  всеми приглашёнными, это и Яценюк, Наливайченко, Аваков, Турчинов... Я приводил примеры- Гумконвой России привёз не продукты, а снаряды, на обратном пути вывез оборонный завод, уже не говоря о том,что  в Одессе русские провокаторы подожгли сами себя, дабы обвинить в этом правый сектор. Всё это звучит так, народ в студии негодует, а Шустер скорбно качает головой! А далее вся эта инффомация, типа фейков и выдаётся на весь мир! . И как в это не верить, если ежедневно такая же информация звучит от официального Киева. Альтернативы информации  нет!
 

 В своё время я удивлялся, ну как можно, в обще то добропорядочный народ  Германии за год довести до нацизма.  Теперь не удивляюсь!
 

Геббельс о пропаганде: "Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней"  Не обижайтесь, мои Украинские друзья, но это так!
 

И если мы такие плохие, то зачем украина покупает у нас, а раньше просто забирала бесплатно: газ, уголь и прочее.

Зачем продает НАМ продукты и товар не первой необходимости?

Если мы в состоянии войны, то почему границы открыты?

Или логика покинула жителей Украины, а население Украины уже сбежало в другие края?

Это точно в тему - видеть у другого соринку в глазу и не замечать бревно в своем ... 

Сергей, не представляете, как люблю Крым. Вы не знаете, конечно, но в советское время было на выбор только два направления - Крым, Кавказ. Всегда и упорно выбирала Крым. Но вот если не по закону (как это вернулся в Россию???) - мне стыдно. А то что вы написали остальное про Украину: Умаров и российский труженик не имеют отношения никакого именно  к Крыму и не оправдывают никого. Бывают такие щепетильные люди, ну вот как я,например,  им не нужно чужое, какое бы оно не было любимое.

У меня вопрос

Тем кто живет СЕГОДНЯ в Украине, хотели бы они жить под

Флагом России?

Быть 51 штатом США?

Государством в рамках ЕС?

Я не спрашиваю об полной незалежности, ее уже не будет никогда.

И хоть кто-нибудь ответит на вопрос про нашу российскую армию?

Елена,

Но вот если не по закону (как это вернулся в Россию???)

А ПО ЗАКОНУ ЭТО КАК?

Как на майдане?

Я бы попросил всех ввести добровольное "вето" на взаимные обвинения украинцев и русских. Украина - как уже совершенно понятно, вероятно, даже для суперпатриотов с обеих строн - не решает ничего, а украинцы уже прекрасно понимают, что с чего началось и чем все закончится. Идет война двух идеологий: однополярного мира с пупом Земли в Северной Америке и мира многополярного, с правом каждого народа решать свои национальные дела. Как ни хочется украинскому руководству считать себя играющими хоть какую-то роль в этом международном процессе - слишком мал золотник. Хоть и дорог как национальная гордость.

Даже Европа тут пока ничего не решает.

Идет прямое столкновение между Россией и США. Идет давно, и предлоги воспламенения тлеющего огня подбрасываются время от времени. Вот об этом надо и говорить... а не обсуждать, сколько в Украине бандеровцев (что под этим понимать?) и когда (а никогда) Россия вернет Украине Крым. Ну ни при чем тут жители Украины! Так же как были ни при чем иные страны, ныне разгромленные и продолжающие воевать с собственным населением.

Ну это личное мнение, конечно...

Да я готов прекратить любые политические диспуты, если бы только не эта толпа ля-ля носителей с незалежной.

Поганят воздух вбросами, ни одного доказательства, ни одного прямого ответа НИ НА ОДИН ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС..

Логику они отключили, наверное, когда школу закончили. А потом плыли по течению. Зачем думать. В голову вложили основные постулаты, потом зобирование включили - и человек ГОТОВ. ПОЛНОЕ ОТРИЦАНИЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО и ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ ЛОГИКИ.

Как вы еще не забыли русский язык? Удивлен, искренне.

А теперь будет как я скажу.

КТО-НИБУДЬ БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬНО СДЕЛАЕТ МЯУ В СТОРОНУ РОССИИ - БАН. Без ВАС и САЙТ и Я проживу.

Я готов спорить и обсуждать, НО, если ВАШИ ФАКТЫ будут подтверждены ДОКУМЕНТАМИ, а НЕ БАНДЕРОВСКИМ ЛАЕМ.

Вам нравится жить в дерьме, не надо агитировать жить в говне НАС.

А я не был в Крыму, но не отказался бы туда съезить (вместо, скажем, Тайланда). Но вот засада - если бы Крым сейчас был бы в составе Украины, то меня с моим военным прошлым туда бы не пустили, а так - можно следующим летом и наведаться.

И да, советское время я очень хорошо помню - родился в "олимпийский год", поэтому основные направления Советского туризма знаю. Батю, правда, чаще в Красную поляну отправляли, как военного, а до Крыма так и не доехали, к сожалению.

Сколько же недоброжелательства, если не сказать более крепко - в адрес страны, попавшей в бедственное положение. Стыдно за россиян. 

Кирилл прав! Надо отбросить эти обвинения

Русский язык, мы ещё не забыли, барин. "Российским" же нас не сагитировать "жить в.. "

О бане можете не заботиться, и без того предстоит отмываться.. 

Засим, без уважения..

Да нет, Юрий Фёдорович, разница очень большая при вещании ТВ и подаче материалов в прессе у Украины и России!  Я могу Вам, если захотите подряд выдавать сотни фейков, вбиваемых в головы украинцам, это не голословное заявление! А Вы, ну пару вбросов не порядочных российских журналистов!

В это году в Крыму ехал на такси! Шофер Крымский татарин. Сын живёт в Киеве. Он мне сказал, что боюсь звонить Сыну, сразу обвинение в агрессии.  Вы не ослышались, шофер татарин! И так по Украине во многих семьях! Когда бываю на Украине, стараюсь не поднимать этот вопрос, не только с друзьями, но и с Родной сестрой.! Многие на почве разных взглядов  раздружились! Потому что  кроме слов- Россия враг №1, в Мас Медиа Украины  ничего  не  услышите! Это вбивается в голову с утра до вечера! Кстати, Из уст этой же святой троицы, что Россия враг, слышал с первых дней майдана, когда ещё никакого Юго Востока не  было!

Вас когда-то, кто-то обидел? Может не до конца оценили Ваши заслуги?

Город Севастополь с 1948 года   наравне с Москвой и Ленинградом  имел отдельный   федеральный статус. Выходит, Украина в 1991 году присвоила его ?  Или нет, всё было по закону ?

На https://tunnel.ru/view/post:3504237589 была информация,что  Деда Мороза в Киеве  заменили другим персонажем. Может, этим?

А что вы предлагаете! Какая ей помощь нужна от России? Выбить деньги из Америки и Европы, да! Дать бесплатный газ? Что там ещё предлагаете?

Всем здравствуйте!!

Ребята.. давайте, действительно -  прекратим эти бесполезные разговоры..

Уважаемые россияне.. Я понимаю все ваши претензии, все ваше негодование и возмущение..

Поскольку все, что вы знаете и происходящем в нашей стране.. в большинстве случаев..

вы узнаете из СМИ.. или из того, что  вам рассказал знакомый знакомого..

Давайте на минутку представим.. что я вдруг начну рассказывать вам о том, что происходит у вас..

в вашей родной Москве.. или Питере..

И при этом буду говорить, что вы ничего не понимаете.. и ничего не знаете о происходящем..

Это будет.. по меньшей мере.. выглядеть очень странно..не находите?

То, что творится у нас - это наше дело..

А то, что у вас - это ваше!!   Проблем.. и  у вас образовалось.. не меньше нашего!

Дай Бог вам их решить и  вернуть страну на путь развития и роста. Удачи всем!

Да я же не против политических диспутов, Владимир. Если они являются действительно диспутами, а не криками в стиле "козел - сам козел", "зомби - сам зомби".

Кроме того, я и раньше утверждал, и сейчас мое мнение нисколько не изменилось, что никто и никогда из европатриотов не отвечает на поставленные "неудобные" вопросы, ограничиваясь общими декларациями или чистыми вбросами... ну как незабвенной памяти переименованный ныне неоднократно товарищ...

Я только о том, чтобы не акцентировать внимание на Украине... по той простой причине, что "Украин" уже было много, и еще будут, вероятно... А понимание всего этого всемирного шабаша под звездно-полосатым флагом доходит до озабоченных национальными идеями патриотов крайне медленно... а когда дойдет, мешает признать свои ошибки пресловутая национальная гордость... особенно понимание того, что пупу Земли они нужны для единственной цели...

 Но меня просто дико выбешивает, когда оттуда начинают нести необоснованную чушь про мою Страну.

Да!  Добавлю от себя: моих отцов, братьев, дедов, прадедов, матерей, бабушек, сестер, теток и дядек, что  они любили и  созидали всегда эту страну, потому как все они были воспитаны самой историей России и никогда, даже в тяжелейшие времена оставались ей верны и грудью вставали на ее защиту, если заглянуть в нашу фамилию, хоть со отцовской, хоть с материнской стороны...

А когда гадить начинают здесь и простите испражняться на голову, то,  что вы услышите от меня? Только известную реакцию. Думаю, что вы должны это понять.

Отправил раньше, чем дописал, сорри. Собственно, еще одна строка: вот и не нужно обсуждать конкретно Украину. Есть темы куда более широкие - и в политике, и в экономике...

Сергей, Вы правы.

Меня взбесили действующие модели человеков, которые рьяно верят в однобокую чушь, не пытаются включить остатки мозга и ВСЁ свое испражнение выдают на гора, как истину, в которой СОМНЕВАТЬСЯ ДИКО ЗАПРЕЩЕНО.

Двое уже в бане. 

Другие ждут своего часа :)

Да я готов прекратить любые политические диспуты, если бы только не эта толпа ля-ля носителей с незалежной.

У меня предложение к УКРАИНЦАМ и, в первую очередь, к Жанне.

Давайте, и правда, прекратим вступать в полит темы ЗДЕСЬ, то есть вообще не участвовать, ни с "мяу", ни без......раз такое дело.

Лично у меня всегда дилемма: я, с одной стороны, очень уважаю чужую территорию и считаю, что владелец сайта имеет полное право открывать темы по своему усмотрению ( а мы - гости...со всеми вытекающими....)....а с другой, своих поддержать, проявить солидарность и свою позицию- тоже надо...

Владимир, так вышло, что Завалинка стала вторым домом еще ДО войны, и такого поворота событий я не могла предположить. Сегодня я уже не регистрируюсь на российских сайтах. Но здесь есть друзья НЕ ТОЛЬКО из России, а ТВОРЧЕСКИ общаться удобнее ЗДЕСЬ. По почте - это более личное общение.

Поэтому в бан не хотелось бы, хотя и не крайне принципиально......Да и много ДУШИ сюда вложено - это тоже, видимо, держит здесь, несмотря на...

Прошу прощения как ГОСТЬ  лично у Вас, если что не так.

И у ДРУЗЕЙ...Не сочтите за  "редиску" из-за молчания.

Постараюсь быть "ВЕЖЛИВЫМ ЧЕЛОВЕЧКОМ" здесь :)....что и вам предлагаю ( "носителям с Незалежной")

Жанна...:)

Отправила...увидела твое...читаю...:)

Танюша, привет!

Полностью тебя поддерживаю и присоединяюсь..

Несколькими минутами ранее.. я написала нечто подобное!!

С этого дня даю тебе и всем завалинцам обещание: больше ни слова о политике.. 

Время нас рассудит.. Политики приходят и уходят.. А нам еще жить на этой территории.. если позволят!

А вы откуда узнаёте что делается на Украине, на прямую от президента?  Вы же не смотрите ТВ и не читаете прессу! А многие здесь, в отличии от Вас,  просматривают Украинские СМИ и переживают за Украину. 

Жанна, опять обманываете! А как насчёт очень уж"оптимистического" вашего прогноза по будущему России, выданный Вами в одной из заявок вчера? Нехорошо обманывать!

Татьяна, о Вас я даже не подумал. Извините. Вы и та плеяда людей, которые на Завалинке давно - это брильянты Сайта.

Я вижу, конечно, кто читает, но не пишет. Я вижу кто отслеживает темы, но не комментирует.

Но есть, сорри, блядская рота", которая попутала границы в общении, и мягкой сапой пытаются нарушить то, что у нас есть на сайте.

Я буду и дальше, надеюсь и другие тоже, размещать интересные темы, в том числе и политические, НО...

Если посмотреть темы и комменты предыдущих дней, до плинтуса в своих обсуждениях и рассуждениях еще никто не упал. Вчера вечером и сегодня некоторые позволили себе даже не лишку, а вспышку майданутого протокола.

Вот именно таких майданутых, которые счастливы жить под пидорами, сливают Украину американцам и ополчение на Донбассе называют российской армией.

Мне глубоко наплевать, ЕСТЬ АРМИЯ, НЕТ АРМИИ, Я всегда был и остаюсь приверженцем правды и фактов.

НЕТ доказательств, пройди мимо и ... Есть, давай выложи, посмотрим.

Всё остальное, кухарский снобизм неудобвлетворенных по жизни людишек.

Поэтому обсуждать и полемизировать будем, НО КАК НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ без переходов на личности УЧАСТВУЮЩИХ в споре.

Танюша, привет!

Полностью тебя поддерживаю и присоединяюсь..

Несколькими минутами ранее.. я написала нечто подобное!!

С этого дня даю тебе и всем завалинцам обещание: больше ни слова о политике..

Время нас рассудит.. Политики приходят и уходят.. А нам еще жить на этой территории.. если позволят!

Жанна! Ну, Вы право сударыня, максималистка, эк, Вас занесло,а направление верное -выбрали- ой, НЕ НАДО!

Ну що таке кажете, ой зайве явно!

Просто не надо выдавать за истину и навязывать всем Ваши сомнительные суждения, люди здесь   в основном жизнь видевшие и имеющие свои суждения.Как то, так.

в основном жизнь видевшие и имеющие свои суждения.Как то, так.

Вот..вот.. Как тот так.. 

На том и закончим... Спасибо Сергей!!

Успехов Вам, Жанна! 

Иногда кажется, что беседуешь с людьми, для которых эта книга - настольная.

Тогда чувствуешь свою беспомощность!

Природная лень не позволяет писать подробно и развёрнуто. Но (опять по поводу нападения Российской армии) может хватит уже? Вот напала армия соседней страны, война - что делается первым делом до объявления военного или чрезвычайного положения? Правильно, идёт полный разрыв дипломатических отношений, а у нас Зурабов с дипработниками в Киеве находится и, небось, кушает киевский торт на десерт иногда. И что у нас за военноначальники тупые поголовно? Зачем гонять колонны бронетехники беспрерывно туда-сюда? Почему не используют авиацию - какая разница, чем лупить по жилым украинским кварталам - "Градами" или авиацией? Послать пару полков штурмовиков да пару полков бомбардировщиков. Ведь гитлеровцы первым делом 22 июня отправили в 4 часа утра многие и многие сотни самолётов, а только следом уже танковые колоны... Да поставить у границы парочку ТОС-1 - и не надо колонны танков гонять, горючее экономить надо. Да ещё ночью высадить в Одессе да Николаеве массовый десант морской пехоты... Нет, мы лучше бронетехнику погоняем... А чо? Нормально. Хм, русская армия напала, а в Украине АТО - террористов ловят...

Давно я так не смеялся. Спасибо.

Тему ЭТУ скоро закроем, новая ждет своих героев

Как Украина Золотой запас подменила

Для разрядки:)

Праздник к нам приходит.
 

Чтобы было понятно о чем спич

А ведь реально похож! Но кстати вопрос мужик поднял довольно серьезный. Пусть в контексте только кваса, но это касается многих продуктов от российских производителей.

Танюша!!! Милая девочка!!! :)

Не надо просить прощения за то, чего ты не совершала...

Хотя... ты всегда была вежливым человечком...

Ты - умничка! 

Очень переживаем события в Украине, там друзья, родные...Надеемся на РАЗУМНОЕ разрешение этой тяжёлой ситуации, верим в благополучный исход, мы любим Украину, хотим быть вместе! Пусть позитивные посылы и желания материализуются (они имеют такое свойство)! Только не нужно искать врагов в России, их нет, все хотят мира!

Если сонеты Шекспира в переводе на русский так прекрасны, хотя переводил всё-таки Маршак, это говорит прежде всего о чуде русского языка, и о высочайшем таланте еврея, ухватившего квинтэссенцию этого языка.  Как простой обыватель, имеющий жену хохлушку, скажу, что мова сама по себе очень красива, кто против, что эту красоту нужно сохранять. Но если за это  берутся "стопроцентные украинцы", нынешние вожди и губернаторы - это нонсенс. А язык - это душа народа, извините за штамп. 

И откройте глазки, жители Украины.

Если присоединение Крыма ЕВ и США не принимает, а считает территорией Украины, то почему тогда объявлена БЛОКАДА?

Обама ввел экономическую блокаду Крыма

Президент США Барак Обама подписал указ о новых санкциях против России. Вашингтон намерен блокировать активы любых физических лиц и компаний, связанных с Крымом, сообщает пресс-служба Белого дома.

 

«Указ запрещает новые инвестиции жителей США в Крымский регион Украины, импорт товаров, услуг, технологий в США из Крыма, а также экспорт, реэкспорт, продажу и поставки товаров, услуг и технологий из США или лицами, проживающими в США, в Крымский регион Украины», — говорится в письме Обамы спикеру палаты представителей Конгресса Джону Бейнеру.

Кроме того, Обама запретил американцам вести какой-либо бизнес с компаниями, которые контролируются жителями Крыма, а также имеют какие-либо финансовые или материальные отношения с указанными лицами. Кроме того, в США запрещен въезд всем, кто попадает под действие указа.

ДА я читал. Так же и здесь с пруфом была заметка о строительстве "лагерей для беженцев", напоминающие концлагеря.

Ну им жить, не нам судить. Все что можно мы пытались сделать.

Владимир, Вам и мне это не понять. Вот дождёмся Жанну, она нам всё растолкует! На Юго Востоке почти Ленинградская блокада. А чем Крым лучше? А что такое блокада Ленинграда, знаю не понаслышке.  Нужна чистая территория, которую и заселят "патриотами"!  Недавно попалась в Укр.СМИ любопытная заявка. Порошенко обещал президенту Польши в избытке рабочие места на Юго Востоке! Жаль, не сохранил заметку!

Владимир,Спасибо Вам за Ваши посты! Читаю,слежу,думаю,анализирую. Первый раз в жизни  мне так интересно. Всех уважаю за свои мнения. Если барин умен и справедлив,то слово барин это совсем не обидно. С Наступающим Новым Годом! Долгих лет сайту!

НЕ пододвигайтесь :) Но спасибо за отзыв.

Попался вот такой текст

Интересные вещи творятся в связи с якобы "обвалом" рубля и кризисом в экономике, если смотреть на них не застланными русофобией глазами. Пока недруги России бились в радостной падучей, предвкушая конец столь нелюбимой "рашки", на Нью-Йоркской бирже вдруг стали происходить процессы совсем обратные

 Падавший все последнее время финансовоый индикатор Russia ETF, агрегирующий в себя около 50 российских "голубых фишек", торгующихся на нью-йоркской бирже и составляющих основу российской экономики, в этот "черный вторник" вдруг стал яросто расти на очень больших объемах. И рост продолжается до сих пор. Что это значит? 

Это значит, что кто-то (не будем показывать пальцем) сознательно играл на понижение, а когда было достигнуто "дно" скупил по дешевке акциии российских компаний. Раньше часть акций этих компаний, в основном энергетических, принадлежала зарубежным инвесторам. А это значит, что почти половина доходов от нефтяной и газовой промышленности уходила не в российский бюджет, а на счета американских "финансовых акул". Теперь, на глазах у всего мира, около 30% акций вернулись от зарубежных владельцев в Россию. Ай да Путин, ай да сукин сын!

Если это правда, то Россия одномоментно умыкнула с Запада 20 лярдов капусты, а теперь и Украина просит столько же запросто так!

Понятно настроение западных акул:)

Весной они наступили на эти грабли первый раз, но не поняли!

Ох, блин, хотелось бы, что бы это действительно было так!

РЕБЯТА, сегодня  (не специально) смотрел по каналу 24 часа вручение Президентом  наград выдающимся людям России... ... Трудно представить того же Александра Ширвиндта, Броневого, Крутого в заискивании перед  Президентом, но, получая награды,  они так неожиданно и так , для меня во всяком случае, с любовью говорили о России .... Тем  более  , что они эти награды получили .. А какие красивые женщины тоже их получали и заслуженно..... 

Таня, читал  у Ширвиндта следующее.  В.В. П. только повесил на себя эти галеры ( 2000-ный год!).По какому-то поводу, уж я сейчас не знаю и Ширвиндт не знал , но Путин появился в Театре Эстрады.. Ребятя жили тогда тогда достаточно вольно, устав от количества материала для юмора ( я про Ширвиндта и Державина) и бесстрашно решили похохмит, теперь не скрывая, что были чуточку под шафе..И так Ширвиндт выскакивает в коридор театра, пересекая так сказать В.В.П. путь, протягивает ему руку и ужасно вежливо представляется - ШУРА.. Раздумье было такое же секундное и последовала такая же протянутая рука и представление  - ВОВА.   Я почему-то верю в эту историю, не смотря ,с одной стороны, наличия охраны Президента, а с другой стороны, потрясающего чувства юмора этих актёров.   

Тут на самом деле все нормально объясняется. Не будем забывать, где Владимир Владимирович отработал приличное количество времени. А там очень хорошая психологическая подготовка - особенно у "старой школы". Просто раньше по работе часто приходилось общаться с "ребятами из Детского мира". У них всегда кгбычно быстро налаживается контакт - всегда удивляла и даже несколько пугала эта особенность практически всех собеседников из этой организации: 10 минут разговариваем, а чел тебе уже как родной :)

Владимир, вроде несколько дней назад Вы утверждали, что за политику БАНа нет???

Блокада Крыма объявлена до тех пор, пока Россия не признает Крым территорией Украины.

Совет Федерации Российской Федерации начал готовить законопроект, согласно которому нахождение Крыма в составе Украины до 2014 года будет признано недействительным.

Дядя Сэм, глядя на завалинские споры, потирает удовлетворённо руки -

цель достигнута - зерно раздора всходит...

Валера, да подготовить они хоть кучу законопроектов могут:))  Даже включить в состав России Сейшельские острова:)) Важно, чтобы все это признали другие страны. А этого не будет.

Именно так! Даже наши лучшие друзья - Белоруссия и Казахстан открестились от политики России в отношении Крыма, и, тем более, в отношении Юго-Востока Украины. И пытаются помочь Киеву в свалившейся на Украину беде. 

Так что ж там ангелы поют такими злыми голосами...

А потом все приехали в Москву .... :)

И сразу в Минске все заусетились

Ну не смешите народ. Скучно уже.

Вот и Америка с Европой выручают из беды! Бедная Украина! Собралась Замуж и переживает, в какой ночной рубашке ложиться! Умная тётя Соня  сказала ей, какая разница, в звёздно полосатой, или в звёздно голубой, всё равно тебя .... трахнут в первую ночь! А потеряв девственность, пошла по рукам!

 Главное, что интересует главу белорусского государства, - это внутренний украинский рынок. Доступ на него для белорусской продукции является гарантией избавления от главной проблемы белорусской экономики - затоваривания.Другой вопрос, что в Минске переоценивают платежеспособность Киева и забывают, что украинский Кабмин не совсем подконтролен Петру Порошенко.

Для того, чтобы гарантированно получить доступ на украинский рынок и гарантии своевременной оплаты, желательно договариваться не только с президентом и премьером, а также с губернатором Днепропетровской области и новым министром финансов - гражданкой США. К тому же для стремительно нищающих граждан Украины белорусские товары очень скоро будут просто не по карману.

В среднесрочной перспективе украинский рынок ожидает кризис неплатежей, и Белоруссия попросту может не получить деньги за поставленные товары. Поэтому Минску надо работать по предоплате и в валюте - а кто себе может позволить такое в Киеве, не очень понятно.

Казахстан решил использовать образовавшуюся брешь и поставить свой экибастузский уголь, которого у него в избытке.Важность этого события в том, что Нурсултан Абишевич Назарбаев одним визитом и одним контрактом опрокинул всю пропагандистскую ересь киевской власти об угле из ЮАР и Австралии. Глава Казахстана доказал, никому ничего не объясняя, что Украина - это евразийская республика, потому что она не может существовать вне общей системы хозяйствования.

Юра, давайте помягче.

На Украине не все понимают, что происходит, но ... они же славяне, а славяне верят всегда в лучшее, особенно после революций. А кто революцию сделал по фигу, главное Страна ждет перемен. 

А вот какие они будут, эти самые ... вот тогда история и рассудит или накажет.

Пока эта проститутка отключила от энергоснабжения Крым, хотя электричество поступает транзитом, а не пользуют хохлядские ресурсы.

Следующий год Козла

Может быть и повезет

Простите, Владимир! Постараюсь помягче! И, даже с теми, кто поёт злыми голосами!

У Вас , как всегда, отточенные формулировки! Типа- В огороде бузина, а в Киеве дядька!

А в Америке  СЭМ :)

Вот в одном посте столько людей, столько различных мнений, столь  противоположных и резких, это понятно, ибо у всех наболело...

Однако, Рождество грядет, гусей с индейками уже специями натирают,   мясо и рыбу в духовки готовятся ставить, салаты сооружают, дети в предчувствии подарков, вот собираюсь звонить, поздравить друзей и близких, кто встречает его сегодня.

Да, наболело ... Год неожиданно оказался тяжелейшим. И что-то будет дальше? 

Остается только надеяться ... наверное, на силы небесные, Поскольку на земле праведных сил не видно. 

Юрий Фёдорович!! Вы же уже не раз ратовали и ждёте сменены строя в России! А без Америки, вы же понимаете, не получится ничего! Так при чём здесь силы небесные. Правильно  надо было бы написать  Вам - надеяться на силы американские!

Да нет, тезка ... в своей стране мы должны рулить сами. Без подсказок и указок от кого бы то ни было.
Вы правы, оценивая мою позицию в отношении нынешних наших рулевых, как крайне негативную. А пример в модернизации страны нам можно было бы брать не со Штатов, а с Китая. 

Добрый день, Владимир!

Да, угля для украинских ТЭС уже не осталось (у террористов же не покупают) - а транзитная энергия до Крыма почти не доходит. Дело, видимо, в том, что г-н Порошенко обещал народу Украины (разумеется Крым не в счет), что отключения не превысят 1 час в сутки. Как это сделать? Естественно тырить транзитную энергию, что очевидно и происходит, благо опыта не занимать.

Накануне Рождества и Нового года всем желают счастья, добра, удачи! Вот и эта милая девушка желает нам... Нет, она не бандеровка, не нацистка. Просто её воспитали так. Случись такое в России, что бы завопили наши либерасты?!

Не могу понять, каким образом клип загрузился дважды? 

Юрий Фёдорович! Пример не корректный! Почему? У нас с конца 90х был взят курс на демократию! Её было столько, что наш народ от радости, с цепи сорвавшись, разбивался о стенки. А в Китае решили, сначала экономика, а потом демократия и свобода! Этого там до сих пор нет! Так Ваши предложения? Бросим всё и пойдём по Китайскому пути? Загнать нас уже в Китайский вариант не получится! Это надо было делать во времена Горбачёва. И вы же будете против прежде всего! Я считаю, мы просто заигрались в Американские и Европейские ценности, которые, оказывается, надо рассматривать в микроскоп, чтобы их увидеть! Сейчас приходится соотносить демократию с экономикой, что и делается!  Санкции? Вспомните сколько их было, начиная с 20х годов! Но самые поразительные в 1945. Обескровленная Россия, голод, разруха! И здесь Америкой, разжиревшей на военных заказах, накладываются санкции на СССР! Железный занавес! Вспомните, сколько было планов по уничтожению СССР. Почитайте западные источники, многое рассекретили. Зато новые планы в отношении России засекречены! И не Крым, не Украина здесь виноваты! Это фон! Неужели Вам это не понятно!

А может быть всё проще?

Россияне более терпеливые люди и хотят, чтобы ИХ (мои) внуки жили хорошо,

А в Украине люди САМИ хотят ЖИТЬ СЕГОДНЯ хорошо, и по фигу, как этого добиться.

Сколько мы уже натерпелись. - мировую революцию готовили и ждали, потом общество развитого социализма строили, потом материально-техническую базу коммунизма. НАШЕ ПОКОЛЕНИЕ БУДЕТ ЖИТЬ ПРИ КОММУНИЗМЕ - громогласно было заявлено с трибуны очередного съезда коммунистов. НАДОЕЛИ эти пустые посулы, которые мы слышим в каждом очередном послание и сегодня. Хватить дурить людей! Пора начать жить по-человечески, как живут люди в других странах, гораздо более бедных, чем наша и в природных, и, что еще важнее - в людских ресурсах. Страшно обидно - такая богатейшая страна и прозябает. Не считая, конечно чиновников-казнокрадов и прочих нуворишей, облепивших кормушку власти. 

Я не считаю, что страна прозябает. Страна поднимается. Я не жалуюсь на Страну. Все, кто вокруг меня, тоже живет нормально. Кто богато, кто средне, но я не вижу нищих, которым по фигу ЗАВТРА. Все, включая и мой возраст, имеют возможность и подработать и работать.

Из огромного окружения людей (и деревенских и шоу) я не нашел ни одного недовольного, относительно 90-х годов, если вспомнить тех  же людей.

Да, хотелось бы жить ярче и лучше, но все в наших руках.

А в Украине, все только начинается, или продолжается. Как угодно назовите.

По моему мнению, хочешь жить НЕ НАДО СТАРАТЬСЯ ВЕРТЕТЬСЯ, и ждать ДЯДЮ, а надо жить так и сейчас.

А всё остальное ОТ ЛЕНИ (не Ё и не НА)

А предложение какое! Заменить Вову на Мишу? И вся экономика закрутится?

Лучше Прошу на Пенсионерку с косой

С Китая - это хорошо. С одной стороны.

С другой стороны, Юрий, Китай - насквозь тоталитарное государство с авторитарным руководством под знаменем Компартии. Как это сообразуется с Вашими либеральными взглядами?

Кроме того, чтобы китайское чудо имело место быть, китайские граждане десятки лет трудились за $ 10 в неделю, а очень часто - просто за стол и кров. Я не говорю, что это плохо или хорошо. Я говорю вот о чем: готовы ли к этому россияне? И что скажут на это: а) местные либералы; б) "западная прогрессивная общественность"? Опять же меры по борьбе с экономическими преступлениями там сами знаете какие. А в России, после того как посадили всего одного нечистого на руку предпринимателя, возникло такое бурление, простите, говн... типа посадили ни за что... бедный он бедный... подумаешь налогов не заплатил... фигня какая... А как насчет - сразу к стенке? и не за $ десятки-сотни тысяч, а за $ 100... как в Китае, да... Ну-ка, попробуйте ввести в России смертную казнь. Тут же со всех сторон взвоют "либералы": ах батюшки! шо деется?!!

Я-то понимаю, что резкий подъем промышленного и с/х производства возможен только и исключительно при соблюдении двух необходимых условий: 1) абсолютно тоталитарных методов руководства экономикой; 2) наличии внешних условий, создающих предпосылки для увеличения масштабов производства внутри страны. И, чаще всего, два этих условия объединяются в одно (не всегда). Но согласны ли Вы, что тоталитаризм - спасение России от экономического провала?

Ответьте просто - да или нет...

Точная реплика. Браво

Совершенно правильно обозначена слабая черта китайского примера - тоталитаризм. Однако, на мой взгляд, наш тоталитаризм круче китайского. У них нет такого культа одной личности, как у нас. Регулярно проводится ротация руководящих кадров. У нас же 15 лет  у руля один человек и незнамо сколько еще он будет рулить страной. Уже показав всю порочность своих ручных единоличных методов правления. Такие методы архаичны, они устарели и требуют замены свободной конкуренцией во всех сферах экономики, политики, культуры. Иначе страна все больше будет скатываться в застой. Что мы уже наблюдаем ... и дальше будет больше. 

Юрий, не противоречьте себе. Именно "слабая черта" (с вашей точки зрения) привела к такому крутому подъему китайской экономики. Ведь верно? И "большие люди" у власти там тоже сменяются крайне редко, раз в 10 лет примерно.

И вы не ответили на мой вопрос... Да или нет.

И, прошу Вас, не рассказывайте мне про Китай :)

Может быть откроете "китайскую тему", а то опять сместились

Совершенно правильно обозначена слабая черта китайского примера - тоталитаризм.

 Однако, на мой взгляд, наш тоталитаризм круче китайского. У них нет такого культа одной личности, как у нас.  

Ах, как  быстро все забывается. В Китае нет культа личности... ну да...Зато был, да еще какой....

....Культурная Революция была. Крутая....  А история, как известно, развивается по спирали...нет гарантии, что в Китае не будет повторения...

https://www.youtube.com/watch?v=U5Jd0_vZJ4Q   

https://www.youtube.com/watch?v=9OpiDpn6GA8

За эти песенки ВВС был запрещен вЪезд в Поднебесную на ближайшие 100 лет...

Заметил, что Яценюк тоже носит часики на правой руке, а кольцо - на левой. К чему бы?

Ну когда он в зеркало смотрится, когда надевает часы и кольцо - все правильно :) 

Категорически НЕТ! Поскольку экономический провал в РФ и есть следствие и результат тоталитаризма ... 

Только развязывание рук отечественному производителю, снятие пут и препон со стороны чиновничества под контролем свободной прессы и гражданского общества сможет дать мощный импульс к спасению России от экономического провала. 

Вы это Порошенко уже разъяснили?

Он это понимает лучше меня ... Поскольку деловой человек, успешный бизнесмен

Учитывая, какие посты занимал этот "успешный бизнесмен" до президентства и в каком состоянии сейчас экономика Украины.... да не дай Бог, чтобы такие "успешные бизнесмены" во власть России пришли...

Дайте ему 15 лет правления, как нашему ВВП, тогда посмотрим, какой станет Украина ... 

А кто-нибудь останется в живых через 15 лет правления? НЕ УПРАВЛЕНИЯ, а ПРАВЛЕНИЯ

ПЗД, я под столом.

А разве у нас не ПРАВЛЕНИЕ?...  Бессменное ... Бесконтрольное

Что у Вас мне не ведомо, но в России точно не бессменное ПРАВЛЕНИЕ. Почему Вы о Белоруссии не говорите, вот там ПРАВЛЕНИЕ и никто не скрывает этого и все недовольны, но пофигизм полный. Причем и Батька не скрывает, что решит тот и будет Президентом :)

А я в шоколаде бы жить не хотел.

Да у Батьки в Беларуси накачанный рейтинг точно такой же, как и у нашего ВВП. И все довольны, как и у нас. Те же 85-90 % народа

Юрий, вот мое мнение.

МЫ своего ВВП имеем право обсуждать, спорить, не соглашаться, язвить, прикалываться. Но лично меня ОН устраивает. И пусть ПРАВИТ еще 30 лет.

И Щоколадного зайца Я буду обсуждать, т.к. к власти он пришел НЕ ЗАКОННО, принес в УКРАИНУ ТЫСЯЧИ СМЕРТЕЙ - а этого достаточно ЛИЧНО МНЕ, чтобы ПРЕЗИРАТЬ, ИЗДЕВАТЬСЯ И ГНОБИТЬ его.

Выдержки из Википедии:

...После парламентских выборов в марте 2002 года, когда «Наша Украина» получила наибольшую долю голосов избирателей, Порошенко возглавил в парламенте комитет по вопросам бюджета.

На парламентских выборах в марте 2006 года Порошенко был вновь избран в украинский парламент по списку избирательного блока «Наша Украина». Он возглавлял парламентский комитет по финансам и банковской деятельности.

С февраля 2007 года Порошенко возглавлял совет Национального банка Украины, его трёхлетний срок полномочий на этом посту истек 23 февраля 2010 года, однако только 26 апреля 2012 года Совет НБУ собрался для проведения заседания (впервые с марта 2010 года), на котором его новым главой был избран Игорь Прасолов

23 февраля 2012 года президент Виктор Янукович после встречи с Петром Порошенко, в ходе которой они обсудили план реформ, рекомендованный Порошенко[15], сообщил, что последнему предложен пост министра экономики[16]. 23 марта 2012 года Янукович подписал указ о назначении Порошенко министром экономического развития и торговли.

С таким послужным списком.... при том уровне коррупции, который существует на Украине - да - он Очень Успешный Бизнесмен. Абсолютно с Вами согласен. 

Если оставить в покое Украину, Штаты, Китай и Белоруссию – кто из наших умных и успешных мужчин на Завалинке ответит мне про НАШУ страну??

Вот все говорят – надо работать и все будет хорошо. Я уже писала не так давно в какой-то теме, но повторюсь – вот что конкретно делать нашей еще вчера успешной и работоспособной фирме, которая существует почти 20 лет, пережила все нелегкие времена и дефолт, и самое главное, что ВСЕ ЗАКАЗЧИКИ хотят работать с НАМИ.  А некий мерзавец (пардон) Цыбин (руководитель департамента ЖКХ) все наши работы своим прямым указанием отдал одному-единственному гос.учреждению.  Убив любую конкуренцию на корню. В нарушении Конституции и Федеральных законов о малом бизнесе.

А ведь всеми вами так любимый Путин обещал поддержку малому бизнесу. Она нам не нужна – не мешали бы. Значит, очередное вранье?? И что теперь?? На улицу?? А это не только мы – много таких организаций и сотни тысяч людей остаются без работы. В такой критический момент, когда и так денег у народа все меньше.

Вот зачем нам такое «вставание с колен»?? Мы стояли на ногах, а теперь оказались практически в канаве. И я никогда не поверю, что этот господин сделал это, не получив одобрения президента.

Мы стояли на ногах, а теперь оказались практически в канаве.

Вероника, Вы полагаете, что по сравнению с 1999 годом Россия на сегодняшний день деградировала? То есть когда нам жрать было нечего, инженеры торговали на базарах шмотками, армия была раздета и разута, образование вообще ни во что не ставилось, любой диплом можно было нарисовать прямо на улице,  каждому бизнесу надо было иметь крышу, в Чечне разруха и море крови, страна потеряла  миллионы граждан -это было  время гораздо лучшее чем сейчас? С того времени у нас в стране ничего к лучшему не изменилось? То есть 2014 год по сравнению с 90-ми это деградация?!!! То есть, Ходорковский с Березовским и пьяный Ельцин страну не деградировали? Это по - Вашему оказывается Путин?!

Все это  от Лукавого, заигрывание с Дьяволом, только с ним нельзя играть и сожалению, нельзя его обмануть.

Да, Сергей, по сравнению с 1999 годом страна сейчас живет лучше. После краткого периода времен Б.Н.Ельцина, когда мы дышали свободой, но пусты были прилавки, поскольку ему в наследство досталась совершенно пустая госказна и обвальные цены на нефть и газ. И когда нам на помощь пришел Евросоюз, и мы давились в очередях за присылаемыми из Европы маслом, мясом, крупами.
Нынешним же руководителям, которым Ельцин передал власть 15 лет назад, несказанно подвезло. Все 15 лет на страну лился все усиливающийся поток нефтедолларов. БОльшая часть которых, увы, оседала в карманах и кошельках олигархов и чиновников.И, лишь по остаточному принципу, шла на повышение жизненного уровня народа. И еще меньше шло на модернизацию самой страны, ее промышленности, сельского хозяйства, образования, медицины. Представляю, какой действительно Великой страной была бы сейчас Россия, будь у ее руля все эти 15 лет - Е. Гайдар. Нынешняя же власть не смогла использовать эту благоприятнейшую возможность и действительно поднять страну с колен ... с колен экономической и индустриальной отсталости. И теперь все более скатывается к устарелым, тоталитарным методам руководства и управления. И не жалеет денег на соответствующую пропагандистскую обработку населения, И это у нее получается весьма успешно. 

Ну таки не надо было говорить о Китае, как о панацее.

А если не повторять "китайский путь" (равно как и некоторые похожие мировые примеры выхода из экономического тупика), придется сказать о том, что масштабный подъем экономического развития - это долгий путь, не укладывающийся в рамки десятилетий. Придется поэтапно пройти все стадии экономического и демократического развития. Революции, как показала история (ни коммунистические, ни демократические), если они не сопряжены с дальнейшим установлением экономической диктатуры - экономику никуда не приведут, разве что отбросят к нулевой точке, либо превратят страну в дойную корову для окружающего зарубежья (на выбор).

Православная церковь рекомендует носить кольцо на правой руке; католическая - на левой. Это не строгая догма, а рекомендация. Традиционно же, в Европе обручальные кольца на правой руке носят граждане не только стран с преобладающим православным вероисповеданием (Россия, Греция, Болгария, Сербия, Белоруссия, Украина, Молдавия, Грузия и др.), но и с преобладающим католическим (Германия, Австрия, Польша, Венгрия, Испания, Норвегия и др.) Учитывая национальный состав Украины, ношение кольца на левой руке может быть истолковано как дань моде американизма. Но, повторю - строгих правил ношения колец нет. Так же как и часов.

Само собой, никакой панацеи не существует. Китай был приведен как пример достаточно мудрой политики ... без агрессий, без захватов исторически совместных территорий, таких, например, как Гонконг и Тайвань. И то, что экономика Китая стала ведущей экономикой мира не может не впечатлять. И не привлекать внимание в качестве примера ... хотя бы для анализа и изучения. 

Управлять страной можно не только будучи президентом, но и на иных должностях. Учитывая сей момент - у этого человека было много реальных возможностей что-то сделать для страны ранее. И?..

Вот-вот...

Почему-то забывается, что период правления Б.Н. Ельцына, в конечном итоге, привел страну к дефолту. Не считая иных немаловажных отрицательных итогов. И не последнюю роль в этих событиях сыграли те, кто позже оказался в оппозиции.

Никто не пытается утверждать, что нынешнее руководство России - это нечто вроде высшей правды.

Мне интересно, кого видят русские "западники" у руля России в настоящий момент. Просто интересно. "Сами мы не местные", ну так расскажите нам...

Поверхностный анализ я Вам изложил. Более подробный потребует написания монографии, на что я не претендую :) Но вполне понятно даже из поверхностного анализа, как китайская экономика стала ведущей экономикой мира. На протяжении десятков лет - практически бесплатная рабочая сила; утверждаемые правительством пятилетние планы развития экономики; политические репрессии в отношении тех, кто не признает государственное устройство либо решения партии и правительства... много еще чего.

Гонконг де-юре принадлежит КНР. Тайвань принадлежит самопровозглашенной Китайской Республике, однако в ООН полномочия КР принадлежат КНР. Зачем КНР захватывать то, что ей уже принадлежит де-юре? Со временем эти территории так или иначе сольются с Китаем без какой-либо агрессии, поверьте мне.

1. Дефолт, как и распад СССР был подготовлен всей предыдущей эпохой коммунистического правления в России. Застой и экономический крах СССР в 80-ые годы осознали и сами коммунисты, провозгласившие смену курса (на социализм с человеческим лицом, на ПЕРЕСТРОЙКУ).

2. Нынешняя власть старательно зачистила политическую поляну от конкурентов и теперь использует это как свой козырь - мол, другого, лучшего выбора-то и нет. Поэтому, действительно, имеем кризис госуправленцев. Но, на мой взгляд, будь у руля Кудрин, РФ не вляпалась бы в нынешние авантюры, не превратилась бы в изгоя мирового масштаба. И никаких санкций и катастрофического обесценивания нашей валюты и в помине не было бы. И мы бы сейчас радостно и без треволнений встречали Рождество и Новый Год. 

А какая связь Кудрин (финансист) - Украина - США и прочая мочала.

Юрий, не сваливайте всё дерьмо в одну канаву.

Вы бы еще СуперГайдара вспомнили, да и Хакаманду заодно.

1. Дефолт был спровоцирован финансовой пирамидой ГКО, об этом Вы знаете не хуже меня. То есть государство брало на себя обязательства, которые выполнить не могло. В отличие от государственных финансовых обязательств США, которые не являются полностью ликвидными де-юре (в документах есть пункт, который непосредственно указывает: если обязательство просрочено, то оно считается ликвидированным), Россия гарантировала возврат денег в любом случае.

2. Алексей Кудрин был министром финансов 11 лет (до этого 2 года - зам МФ). Вы говорили ранее, что уже 15 лет экономика России никуда не движется. МФ - не последнее министерство из тех, что ответственны за экономику страны. Формальный предлог для отказа от своего поста - зависимость экономики России от цен на нефть. Кудрин только к 2011 году разглядел эту зависимость, когда об этом не говорил только ленивый? Тогда прозорливости его можно позавидовать, да...

Гайдар, говорите?... Ну-ну...

«Эра Гайдара» — так бы я назвал тот ужас безвременья, невероятного пренебрежения к человеку, особенно к русской интеллигенции, которое началось после его прихода на пост первого министра. Только потомственные большевики могли действовать подобно: не понимая сути происходящего в стране, не просчитав последствий, поставить страну на грань выживания. <…> Е.Т. Гайдар стал стремительно продвигать «шоковую терапию». При этом он говорил о том, что цены возрастут в несколько раз. Но академик А.А. Петров (тогда он был ещё членом-корреспондентом Российской академии наук), владевший тогда развитой системой математических моделей российской экономики, предсказывал повышение цен в 4-5 тыс. раз. А поскольку расчёты А.А. Петрова были строго обоснованы, то я стал подозревать, что Е.Т. Гайдар просто ничего не считал. Как я теперь понимаю, он и не мог считать, ибо это делать он не умеет. <…> То, что сейчас происходит в стране, является продолжением системного кризиса… Была необходима длительная и очень постепенная трансформация общества. Потому-то я и говорил об уроках НЭПа, о системе синдикатов. Но гайдарообразные экономисты, коррумпированное чиновничество, криминалитет разного рода и клептоманы разных сортов стремились сделать всё как можно быстрее. Наворовать, обогатиться и разрушать, разрушать…

Никита Моисеев, академик

Никогда не поставлю Гайдара рядом с Лениным, слишком не тот рост. Но в одном качестве они очень сходны: в том, как фанатик, влекомый только своей призрачной идеей, не ведающий государственной ответственности, уверенно берётся за скальпель и многократно кромсает тело России. И даже шестилетие спустя по сегодняшнему самоуверенно ухмыльному лицу политика не видно смущения: как, разорением сберегательных вкладов, он сбросил в нищету десятки миллионов своих соотечественников (уничтожив основу того самого «среднего класса», который и клялся создать). И что ж, с 6-летним опозданием, поднимать разговоры о «создании среднего класса»… — с этого, с мелкого предпринимательства, и надо было начинать, а не растить ненасытных монополистов-магнатов.

Александр Солженицын, «Россия в обвале»

Каким образом, например, Егор Гайдар, всю жизнь просидевший то в журнале «Коммунист», то в экономическом отделе газеты «Правда», оказался вдруг экономистом-рыночником и демократом? Охотно верю, что он читал какие-то книжки про рынок (тайком от своего партийного начальства), но он никогда не жил в стране с рыночной экономикой и понятия не имел, как это всё работает. Отсюда его безобразные «рыночные реформы», его ваучерная «приватизация», выродившаяся в простое жульничество. В результате за каких-нибудь два года такие вот «демократы» ухитрились дискредитировать то, за что мы 30 лет боролись.

Владимир Буковский

Учитывая национальный состав Украины, ношение кольца на левой руке может быть истолковано как дань моде американизма. Но, повторю - строгих правил ношения колец нет. Так же как и часов.

Ну конечно.. а как же.. И тут американцы.. 

Это уже на паранойю похоже...

Все гораздо проще:

А на самом деле.. Яценюк носит часы на левой, кольцо на правой..  

хотя и греко-католик по вероисповеданию...

Жанна, ключевые слова здесь: ношение кольца на левой руке может быть истолковано как дань моде американизма. Но, повторю - строгих правил ношения колец нет. Так же как и часов.

При чем тут паранойя? :)

Родственница одного моего сослуживца в далекие уже годы была научным работником, КМН.

Однажды ей позвонили и попросили посмотреть мальчика. У него было что-то с мозгом, дни его были сочтены.

На возражения "я не практикующий врач", ей сказали имя ребенка. Внуку Аркадия не могли отказать.

Институт сделал все возможное и невозможное. Но необратимые явления остались, поэтому Егор и чмокал и пожил недолго.

В 90-е родственница оказалась в положении похуже Вероники и сказала "нельзя было забирать у бога то, что он уже взял".

Золотые слова! Именно об этом с болью  написала Вероника, фирму которой сейчас душат на корню волюнтаристким решением чиновников. 

И где он, наш средний класс и мелкий предприниматель? С какими муками в нашей стране можно заниматься предпринимательством! О чем президент с упорством, достойным лучшего применения, каждый раз нам вещает в своих ежегодных посланиях уже много-много лет. А по факту - боятся власти массового предпринимателя. Как в своем время коммунисты боялись кулака. И похерили сельское хозяйство страны. Да еще и голодомор устроили.
И поныне власти отделываются сладкой говорильней на тему возрождения класса мелких и средних предпринимателей в стране. Но как уже надоела эта лапша, которой нам завешивают уши. 

В конце восьмидесятых, в период разгула перестройки, а я тогда работал в ведомстве, вернее отрасли, что курировал недоброй памяти А.Н.Яковлев на всесоюзном семинаре в ЦК КПСС я впервые увидел Егора Гайдара - члена редколлегии журнала "Коммунист". Уже тогда,  завзятые перестройщики,  устроители нашего совещания, представляли нам сидящим в зале,  его , как известного экономиста-мыслителя идущего в ногу со временем.

Скажу, что никакого впечатления в отличии от выступлений ярких и содержательных он  на аудиторию не произвел,  бубнил уставившись в бумаги что-то о новом мышлении в экономике, все это было абстрактно, сыпал цифрами и ссылками, в общем тоскливо и занудно...

Требуется действительно богатое воображение для представления Гайдара в положительном ключе. Гайдаровская постановка задачи –  это смена вектора истории России. Разрушить Империю, разрушить во что бы то ни стало! Любая социальная система нуждается в точке отсчета. По отношению к современной России это вопрос о преемственности к более, чем тысячелетней истории российской государственности. И здесь фигура Гайдара оказывается особой. Если российскую идентичность выводить из многовековых цивилизационно-ценностных накоплений России, то фигура Гайдара - очевидное зло.

Есть и другая точка зрения. Которая мне гораздо ближе. 

Разрушили Империю до Гайдара - коммунисты. Которые довели страну до экономического краха и политической неустойчивости, приведшей в итоге к развалу СССР. 

Гайдару бы - ту манну небесную, которая свалилась на Путина. И которой ВВП так бездарно распорядился ...  Доведя страну до очередного, и, кто знает, какой разрушительной силы - КРИЗИСА. 

ТЕМУ ПЕРЕНЕС.

ОЧЕНЬ МНОГО ПОСТОВ.

ПРОДОЛЖАЙТЕ в ВЕТКЕ

https://tunnel.ru/view/post:3504261640

Продолжение темы "Гайдар, Украина, Ельцин и прочие"

Все посты опубликованные здесь БУДУТ УДАЛЯТЬСЯ.

Если один чел будет публиковать настырно - буду банить.

Продолжение темы в другой ветке.