Хохлам неймется ввязаться в войну чужими руками. :) Поиски врага ВЫШЕ собственного кармана. Хохляцкая политика - пусть лучше сдохнуть нищими, чем дать соседу жить.
Хохлам неймется ввязаться в войну чужими руками. :) Поиски врага ВЫШЕ собственного кармана. Хохляцкая политика - пусть лучше сдохнуть нищими, чем дать соседу жить.
Верховная Рада Украины одобрила заявление о признании России страной-агрессором и призвала сделать то же парламенты иностранных государств и международные организации. Об этом сообщает «Интерфакс».
За принятие решения проголосовали 271 депутатов при минимально необходимых 226.
«Верховная Рада признает Российскую Федерацию государством-агрессором и призывает международных партнеров Украины не допустить безнаказанности преступлений против человечности, совершенных с начала российской агрессии против Украины», — говорится в документе.
Теперь я очень надеюсь на адекватность ПУТИНА
1. В страну "героев", объявивших войну, энергоносители поставлять нельзя
2. СО страной бандеры закрываются границы
3. Страна уродов должна вернуть долги.
Или Путин будет опять пути-пути?
Вообще, я заметил, что сводки событий на Украине похожи на сводки новостей из дурдома, где психи устроили бунт и захватили власть в психбольнице. Даже не шучу, реально похоже...
datot пишет:
Константин, я долго искал аналог РАДЫ. Вы точно подметили
))
Украинский парламент также постановил «рекомендовать президенту в соответствии с конституцией и законом «Об обороне Украины» внести в Верховную Раду представление об объявлении состояния войны и ввести на территории страны военное положение до прекращения вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины».
Когда наконец наши политики начнут, не оправдываться как нашкодивший школьник, а наоборот
сами задавать вопросы - Украине, Европе, Америке?
Пусть сначала они ответят, почему так поступают и пусть сами оправдываются.
Нам россиянам эта тягомотина с Украиной ещё на годы не нужна, так что этот вопрос надо решать быстрей.
Данилец и Моисеенко,-футбольные болельщики, ещё они же в Раде на тюбике посмотрите.
Киев собрался на войну.С Россией. Но как одержать победу? Дойти до Урала, или до Тихого океана?
Распустили языки.Пора бы уже и за базар отвечать.
Если кто не заметил, то я, начиная посты ПРО УКРАИНУ, всегда делил понятия на хохлов и украинцев.
Мне очень жаль людей, живущих НА Украине, но нисколько не жалко ХОХХЛОВ, живущих В УКРАИНЕ.
Всюду деньги, деньги деньги, всюду денежки нужны..., как поётся в песне о Соколовской гитаре
Признание России агрессором поможет привлечь деньги из ЕС – экспертЭксклюзив
Принятие Верховной Рады решения признать Россию страной-агрессором необходимо, в первую очередь, для влияния на международную общественность. На отношениях между Украиной и РФ, оно пока не отразится. Такое мнение в комментарии Корреспондент.net выразил директор Агентства моделирований ситуаций Виталий Бала.
Политолог считает, что после принятия этого заявления украинская власть должна будет донести каждому лидеру страны G7 и ЕС, СМИ этих стран и их гражданам информацию о причастности России к конфликту на Донбассе. "Это необходимо, в первую очередь, для того, чтобы эти страны потом выделили деньги на восстановление Донбасса и реформирование страны. Чтобы жители стран не были удивлены, что их правительства просто дают нам деньги. Здесь говорится не о кредитах, а именно о помощи", – отметил политолог.
Юрий, мнение левых политологов здесь не к месту.
Есть правила, и они их соблюдают.
Сначала признание агрессора, а потом (коммент 6) уже все остальное.
Чего хохлы хорохорились?
НАТО отказалась принять Украину до решения территориальных вопросов
18:17, 27 января 2015
Североатлантический альянс не примет в свои члены Украину до тех пор, пока страна не решит все свои территориальные споры. Об этом заявил директор информационного бюро НАТО в Москве Роберт Пшель в эфире радиостанции «Говорит Москва».
«Вступление в альянс – это всегда процесс долгосрочный. Украина даже такой заявки не подала. В последнее время украинские власти, так скажем, поменяли свой подход, заявив, что страна уже не хочет считаться безблоковой. У этого государства, как и у каждого в Европе есть право выбирать, но на сегодня этот вопрос даже не стоит», — сообщил Пшель.
При этом директор информационного бюро НАТО в Москве добавил, что страны, стремящиеся вступить в альянс, должны пройти одни и те же процедуры. Для Украины не будет сделано никаких исключений.
23 декабря Верховная Рада Украины приняла закон об отмене внеблокового статуса Украины. В документе подчеркивается, что политика Киева направлена на получение статуса полноправного члена Североатлантического альянса и интеграцию в ЕС.
Законопроект об отмене внеблокового статуса был внесен в Верховную Раду в августе 2014 года премьер-министром страны Арсением Яценюком. Президент Петр Порошенко определил его статус как неотложный для рассмотрения. На сайте Рады указывается, что именно глава государства и выступил автором документа.
Вопрос сотрудничества Украины и НАТО впервые стал активно обсуждаться в период президентства Виктора Ющенко, руководившего страной с 2005 по 2010 год. Его преемник Виктор Янукович напротив выступал за сохранение внеблокового статуса Украины.
Владимир, извините просто у меня возник вопрос: " А что люди делятся на хохлов, кацапов и т.п.?"- не хочу обидеть, но ведь это затрагивает человека, как личность.
Людей нормальных это не может затрагивать. Это затрагивает тех дебилов, которые начали делить на жителей украины и на тех, кто жвиет в украине.
Ощущаете разницу?
И москали не плясали на майдане.
Владимир ,у меня много друзей с России. И у меня язык не поварачивается называть их москалями.
Валерий, у меня много друзей и в Киеве и в Запорожье, и у меня язык не поворачивается их назвать хохлами.
Вот когда вы усвоите разницу, тогда и споры прекратятся.
Я всю свою жизнь прожила в Казахстане , за исключением 10 лет , что мы семьей прожили в Германии, ни разу не услышала со стороны кого-то подчеркивания моей национальности, как русская в искаженном виде и не замечала этого в отношении других национальностей... Все-таки искажение национальности бьет больно по человеку, оскорбляя всех людей данной национальности. Прошу меня понять.
Татьяна, я Вас понимаю. Может быть эти же слова Вы адресуете тем хохлам, которые на майдане стали делить людей на москалей и жителей украины?
Я хохлами называю не НАЦИЮ и не ЛЮДЕЙ, а толпу сволочей, которые подстилились под америковскую обезьяну, не замечая в руках у нее гранату и решили, что ОНИ (ХОХЛЫ) имеют право делить мир и определять кто имеет право на жизнь.
Буду еще кратка, в Слове Бога - Библии написано :" Бог - не лицеприятен". Мы все люди равны перед Богом. Создатель не поддерживает любого, кто берет в руки оружие, не поддерживает дела человека, идущие враз с его нормами. Бог - есть любовь и желает, чтобы все люди жили в мире. Идеологическая борьба, которая ведется и расширяется в большем масштабе также не одобряется Богом. И каждому все-таки придется отвечать за свои поступки, дела ни перед кем-то из людей, а перед Создателем всего - Богом. У меня не взгляды фаната , а реальные убеждения, что беспредел в мире будет приостановлен Богом. Реально хочется восстановления понимания и мира между родственными странами, а не усугубление и озлобления друг к другу , не поддаваясь под влияние кучки людей, которых так тяжело называть , разжигающих все большую рознь, неприязнь, непереносимость...
Беда, Татьяна, мне про Бога лучше не говорить, а уж тем более не ... Я слишком близко был с теми, кто между нами и Богом, чтобы судить честно и правильно в ЭТО.
И опять, все нравоучения и принципы морали нужны не МНЕ, поздно или бесполезно, а ТЕМ, кто начал делить.
Владимир, делают врагами политики наши. И вмешивают в это простой народ.
datot пишет:
Беда, Татьяна, мне про Бога лучше не говорить, а уж тем более не ... Я слишком близко был с теми, кто между нами и Богом, чтобы судить честно и правильно в ЭТО.
И опять, все нравоучения и принципы морали нужны не МНЕ, поздно или бесполезно, а ТЕМ, кто начал делить.
Владимир, не во мне поучать, а поделилась своими мыслями, не намереваясь кого-то обидеть. Происходящее очень больно ранит.
Да, Татьяна, согласен. Все происходящее озлобляет людей по обе стороны. Но, лично мое мнение, лично мои действия, лично что я хочу, - постараться НЕ ПЕРЕУБЕДИТЬ "ТЕХ", а не потерять этих, которые еще умеют анализировать и не ищут в лице россиян причины их проблем.
Martih пишет:
Внимательно прочитал "обращение русского десантника"....(( В свое время я тоже служил в ВДВ, могу сказать, что не по стилю , не по духу ЭТО явно не тянет на речь русского парня из ВДВ. Скорее ЭТО похоже на обращение из-за сине-желтого бугра, писанное женщиной...((( ИМХО
Между тем:
Польша готова продать Украине любое оружие, однако у страны нет оружия, которое она могла бы предоставить бесплатно, поскольку это ослабит ее собственную армию.
Об этом сказал глава Бюро национальной безопасности Польши Станислав Козей, сообщает Onet.pl, передает Европейская правда.
"Мы готовы продать Украине оружие и военную технику. Мы продадим ей оружие, которое она требует. Там нет никаких ограничений. Мы готовы помочь, поскольку Украина находится в состоянии войны", - сказал Козей.
Он также отметил, что у Польши нет оружия, которое она может предоставить Украине бесплатно.
"Мы не такая уж богатая страна. Мы тоже рискуем. Мы не можем взять оружие у своей армии и отдать Украине", - сказал он.
Воистину: Скупой - еще Скупее :))
datot пишет:
Да, Татьяна, согласен. Все происходящее озлобляет людей по обе стороны. Но, лично мое мнение, лично мои действия, лично что я хочу, - постараться НЕ ПЕРЕУБЕДИТЬ "ТЕХ", а не потерять этих, которые еще умеют анализировать и не ищут в лице россиян причины их проблем.
Меня, как мать двоих детей, как женщину , желающую видеть светлую жизнь на земле мирной и счастливой сейчас и в будущем . И женщина, дающая жизнь, никак не может спокойно смотреть, как у множества сейчас отбирается эта жизнь.... Очень тревожит родные, друзья живущие на Украине и во многих уголках Земного Мира. И сегодня , я - как человек - неполитик не смогла смолчать и понимаю, каждого разумного человека происходящее задевает, только бы не очерстветь наших сердцам, не потерять человечность. Опять же мои мысли вслух.
Украина мне напоминает сейчас сучку, у которой течка! Вот каждая дворняга и пытается лизнуть...!
Тогда почему мы воюем НЕ на своей земле - пишет десантник.
Потому что на своей мы воевали много веков. Хватит, надоело! Больше не хотим!
Будем упреждать насильников! Такова должна быть доктрина наша!
Vlad55 пишет:
Внимательно прочитал "обращение русского десантника"....(( В свое время я тоже служил в ВДВ, могу сказать, что не по стилю , не по духу ЭТО явно не тянет на речь русского парня из ВДВ. Скорее ЭТО похоже на обращение из-за сине-желтого бугра, писанное женщиной...((( ИМХО
А набрать ФИО этого десантника в поисковике и убедиться, что это реальный Михаил Вестицкий - председатель комитета ветеранов ВДВ района «Академический» - вам в тягость? Проще свои домыслы публиковать?
Юрий, не соглашусь.
Скорее похожа на кабеля, которого держат в клетке и обещают выпустить в Европу, т.е. во двор, если она будет чуть громче лаять.
yanchenko пишет:
А набрать ФИО этого десантника в поисковике и убедиться, что это реальный Михаил Вестицкий - председатель комитета ветеранов ВДВ района «Академический» - вам в тягость? Проще свои домыслы публиковать?
Да персонаж такой может быть, но может и быть писал не он. Слог стремный.
datot пишет:
Да персонаж такой может быть, но может и быть писал не он. Слог стремный.
Так и я о том же !
Еще один такой вброс - будет бан
Вы хоть послушайте какую херню они городят?
НАЦИОНАЛЬНЫЙ УНИВЕР - ЭТО НЕ НАЦИЗМ?
Там хоть один студент есть? Толпа зомбированных уродов? ЭТО ОНИ РАЗДЕЛЯЮТ РОССИЮ И УКРАИНУ.
ВЫ, МАРТИН, с дуба рухнули?
Это последнее предупреждение.
Призывники бегут из Украины
В Украине продолжается четвертая волна частичной мобилизации. В 2015 году планируется мобилизовать в украинскую армию 50 тысяч человек, при необходимости — 104 тысячи. По заявлению министра обороны Украины, мобилизацию планируется провести в два этапа — 24 000 человек и 26 000 человек.
Мужчины на Украине бегут от мобилизации за границу, выезд военнообязанных пытаются ограничить пределами родного района. Об этом пишет украинская газета «Вести».
Украинцы, пишет издание, уезжают на заработки за рубеж, даже иногда целыми автобусами.
Проблемы у покидающих страну с пересечением границы уже начались, ведь уехать из страны могут только те, у кого есть подтверждение о снятии с учета.
«Мой брат после того, как предприятие, в котором он работал, закрылось, решил уехать к родственникам в Болгарию. На границе его развернули пограничники под предлогом того, что он попадает под мобилизацию. Пропустили только за взятку в $100», — рассказала газете киевлянка Дарья.
Госпогранслужба эту информацию опровергает. А юристы рассказывают, что такие действия незаконны.
«Дополнительные ограничения по пересечению границы могут быть только в случае введения военного положения, а сейчас его нет. Если у человека возникают проблемы на границе, нужно требовать письменное подтверждение, на каком основании вас не выпускают. Потом на основании этого документа вы можете обратиться в суд», — сказал юрист Ростислав Кравец.
Украинцам становится проблематично выехать даже за пределы области без разрешения военкомата. Случаи с запретами выезда из областей зафиксированы в Луганской и Одесской областях, военнослужащим запаса, которым не пришли повестки, покидать территорию районе запрещается.
Президент России Владимир Путин заявил, что в стране будет увеличен разрешенный срок пребывания граждан Украины призывного возраста, которые бегут из страны в связи с очередной мобилизацией.
«Кстати говоря, многие люди уже уклоняются от мобилизации, стараются к нам переехать, пересидеть здесь какое-то время. И правильно делают, потому что их просто толкают туда, как пушечное мясо, под пули», — сказал Путин.
Вот стоишь такой на майдане и кричишь вприпрыжку
"ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ-РОССИЯ" А потом БАЦ - мобилизация ..........
и ты уже реально на вокзале, берешь билет до Курска
И не подумаю. Там толпа зомби такую шнягу кидает в обвинения, причем без секунды доказательств.
Вы сами послушайте.
Никогда не думала, что ценители муыки могут опуститься до таких разборок! Стоит прислушаться к голосу молодежи!
Марта, знаете почему "НЕ стоит прислушиваться к голосу молодежи, находящейся в Украине"!?
Понятие братских народов из них уже вытравили за 23 года незалежности. Внимательно послушайте посылы.
Почему нельзя слушать, да потому что, это размноженная псаки, которая твердит о российской армии, которую никто не видел.
Эти, с позволения сказать, "СТУДЕНТЫ" НАЦИОНАЛЬНОГО УНИВЕРА, видят наших солдат, и не видят американских наемников.
Давайте посмотрим что будет через год, кто из этих петушков будут петь, если смогут и что?
Я задам вопрос, на который я не поучил ответа от тех, кто меня здесь поучает
В феврале власть на Украине как была получена и кем?
Vlad55 пишет:
Внимательно прочитал "обращение русского десантника"....(( В свое время я тоже служил в ВДВ, могу сказать, что не по стилю , не по духу ЭТО явно не тянет на речь русского парня из ВДВ. Скорее ЭТО похоже на обращение из-за сине-желтого бугра, писанное женщиной...((( ИМХО
Совершенно верно, сие "поэтическое откровение", не что иное как фейк и подписывать его надо -Любовь Табачук, Житомир.
Прочитал...
Выводы из прочитанного:
1. Владимир, какие бы цифры-факты-аргументы ни приводились, неолибералы и "настоящие украинцы" (онижедети и дочерикрымскихофицеров) никогда не вникнут в суть и вникать не будут, ибо не приучены.
2. Никто на Западе Украине реально помогать не собирается - ни какими-либо серьезными финансовыми вливаниями (ныне необходимая финансовая помощь оценивается разными источниками от 20 до 50 млрд долл), ни толковыми вооружениями (дарят ненужное старье, а новое - покупай, если деньгами богат), ни даже сколько-то серьезной гуманитаркой.
3. В Украине есть только видимость централизованного руководства. На самом деле, каждый рулит в свою сторону, и власть принадлежит фактически олигархическим кланам, каждый из которых имеет свою территорию влияния и собственную армию (и все эти армии не сильно боеспособны).
4. Большое количество украинские призывников страстно желают избежать призыва любыми путями, и на них уже стали зарабатывать бабло лохотроны в интернете (900 гривен за совет, как откосить).
5. Дальнейшее продолжение гражданской войны бессмысленно (победы ВСУ в ней не предвидится), ее прекращение означает прекращение и того угасающего интереса к Украине со стороны Запада, что присутствует сейчас. Такая вот развилка дороги... и оба пути ведут в никуда.
6. Ни в Евросоюз, ни в НАТО Украину тоже принимать никто в обозримом будущем не собирается, ограничиваясь "моральной и обещальной" поддержкой
Не подвести ли заодно годичные итоги майданных скачков?
1. У власти как были олигархи, так и остались. Только их стало у власти много, и каждый рулит куда и как хочет (делая при этом серьезную мину перед западными кураторами, как будто существует центр)
2. Полномасштабная гражданская война, сопряженная с большими материальными и человеческими потерями
3. Потеря значительных территорий, большая часть которых (а возможно, появятся и новые) уже в Украину никогда не вернется
4. Снижение уровня жизни населения в 2,5 - 5 раз (по разным критериям оценок)
5. Сползание к дефолту
6. Постепенный разрыв экономических связей с Россией без приобретения каких-либо реальных альтернатив
7. Деморализация армии и полная децентрализация ее руководства
8......................................................................... много еще
В январе 2014 я задавал здесь вопрос украинцам: а вам оно надо? - перечисляя возможные последствия, которые почти на 100% совпадают с перечисленными пунктами (но что будет настолько плохо, даже подумать не мог).
Повторю вопрос сейчас: а оно таки надо было?
Это не сарказм... и не сатира. Это серьезные вещи
И не надо кивать на Россию... Мол там все тоже плохо... Не настолько...
Запад вам сильно помог? не думаю...
Кирилл! Вы совершенно правы, только слабо это доходит, особенно до свидомых и "освидомленных" - "Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут", - сказал мудрый Марк Твен.
Кирилл, Вы правы, но ответов мы не услышим, т.к. чем дальше в тему, тем больше ОНИ понимают, что не правы.
Насчёт десантника, я бы к такому побоялся поворачиваться спиной.
С Кириллом согласен! Думаю они понимают, что попали в глубокую задницу, только не хотят это признать. Нет что бы начать
искать выход из создавшегося положения, они продолжают спихивать свою вину на Россию.
Сколько им надо времени, что бы понять? Упёртые какие то.
Думаю, что через полгода народ прозреет
Если перефразировать, то ситуация похожа:
В недавней статье, опубликованной в DominionPost, говорится о том, что женщина, известная как Анна Мэйнард, подала в суд на Клинику Веллингтона за то, что после того, как её мужу сделали там операцию, он потерял интерес к сексу.
Ответ представителя клиники:
"Мистеру Мэйнарду делали операцию по удалению катаракты. Мы только поправили его зрение"
Sergey-55 пишет:
...Сколько им надо времени, что бы понять? Упёртые какие то.
Читая высказывания украинских политиков, я бы сказал по-другому - упОротые. :)
datot пишет:
Думаю, что через полгода народ прозреет
Дай-то, бог!
Хотя бы наполовину ...
yanchenko пишет:
Дай-то, бог!
Хотя бы наполовину ... за полгода.
Глядя на Кирилла, тоже наклавил. Хотелось бы много больше, с доказательствами, но ... лучше кратко.
Это впечатления.
Мы смотрим происходящее и делаем выводы, а должны быть причины: почему это все произошло и могло ли не произойти?
Была 20 лет страна мирной, но чувствовалось растущее напряжение, которое рано или поздно вдарит в этот мир.
Главная причина всегда внутренняя, без которой костер не разожгется. Розыгрыш национальной карты бандеровщины,
угроза менять вектор от ЕС до ТС - это все инструменты борьбы.
1. Был один центр власти - Екатеринослав (Днепропетровск), Киев использовался как площадка со столичной функцией республики.
Создавался он до революции в губернии, где на юге был еще 30-тысячный Мариуполь, населенный приимущественно бывшими крымскими греками, а в остальном - Гуляй-поле.
После революции - Днепрогэс, Южмаш, Кривой рог - основа советской промышленности. Рядом создалась Сталинская область, в 1938 году разделившаяся на две.
Они и стали кузницей страны. А Днепр стал кузницей руководителей еще. Это не украинцы, а интернационал.
Хрущев из Луганска, Брежнев из Днепра - первая схватка. Щербицкий, Кравчук, Кучма, Ющенко, Тимошенко, Турчинов ... - это представители Днепра, верхушка айсберга, а сам айсберг, состоит тысяч людей, которые не хотят перемен. Они породили застой в СССР, а потом и в мирной Украине.
В то время Донбасс подчинялся фактически Москве, а не Киеву - были причины (ВПК).
После СССР валюту Украина стала получать за счет Донбасса, в основном, отбирая ее у 8-миллионного региона. Понятно, что и Донбасс захотел взять власть, что бы не терять деньги.
Первая попытка удалась в 2004, но Днепр организовал Майдан и отбросил Януковича. В 2010 Майдан организовать не дали, решили посмотреть.
Киев для Донбасса чужой город и Янукович там воспринимался соответственно. (Впрочем как и любой другой донецкий, дело не в нем).
Донецкий клан через ПР стал менять чиновников на всех местах. Стало понятно, что в 2015 Днепру достануться уши осла.
Отсюда Майдан2, розыгрыш подготовленной национальной карты. Сама ЗУ без команды с Днепра не встала бы.
После захвата власти переворотом расправа стала неизбежной - люстрация донецких по всей Украине, показательная порка Донецка. Жестокая.
Почему Новороссия не будет капитулировать? Потому что все активные люди не хотят стать рабами - отдавать всю будущую валюту в Киев.Поэтому же и Киев не хочет мирно разойтись: Днепр его не прокормит.
Для него потеря Донбасса, это все равно, что Россия потеряет Газпром.
Гражданская война - это стратегическая ошибка Киева, ибо Донецк под боком у России, которая использует ситуацию, что бы привести Киев в чувство (поправить менталитет).
2. Украинский менталитет можно выразить словом "дай" и "это мое: не видишь, что надкусано". С Европой так не поговоришь!
Этот менталитет сложился в советское время, до него просто грабили в Гуляй-поле.Кратко поясню.
- Каждый спуск к морю в Крыму, каждая стройка века на Украине - это развод Кремля на деньги и кадры, с маржой.
При этом считали, что унижаются.
- Нехватку колбасы, конфет всегда объясняли, что все вывозит Москва (даже не Россия), а у них это самое лучшее.
- В Одесский порт СССР привозил кормовое зерно, сахарный тростник, апельсины, бананы, ананасы, какао,кофе, чай...
Почти все уходило в Москву. На Украине были построены сахарные заводы для переработки тростника.
Украинцы считали, что их грабят, вывозя это (пусть и на бытовом уровне).
- Российский газ, идущий в Европу через ГТС, они хотят считать своим и отбирать для перепродажи.
- За Севастополь хотели получать и то и это, америкосов впустить за бабки, потом еще придумать как взять бабки и скидки, при этом флот России держать впроголодь для шантажа. Все получили!:)
- Таких примеров много. Этот менталитет убьет Европа или не братский Донецк.
Они пару дней назад забили последний гвоздь в свой гроб - был издано Постановление 1310, согласно которому, все активы предприятий на 1 акцию больше должны принадлежать гос-ву.
Т.е. все предприятия Коломойского теперь контролируются государством. Коломойский свои войска отозвал и начал провокации против УА.
Теперь в стране воют ТРИ стороны: ДНР и ЛНР, Укры и войска Коломойского.
Valera49 пишет:
Глядя на Кирилла, тоже наклавил. Хотелось бы много больше, с доказательствами, но ... лучше кратко.
Это впечатления.
Мы смотрим происходящее и делаем выводы, а должны быть причины: почему это все произошло и могло ли не произойти?
Была 20 лет страна мирной, но чувствовалось растущее напряжение, которое рано или поздно вдарит в этот мир.
Главная причина всегда внутренняя, без которой костер не разожгется. Розыгрыш национальной карты бандеровщины,
угроза менять вектор от ЕС до ТС - это все инструменты борьбы.
Все гораздо сложнее, чем приведенные Вами причины. Хотя, безусловно, их не следует сбрасывать со счетов. То что сейчас происходит на Украине началось не вчера и не позавчера. О том что Украина кормит Россию и как только выйдет из состава СССР заживет как сыр в масле, на том же Донбассе нам говорили еще в разгар перестройки. Причем не сановники, а трудяги, продавцы в магазинах куда мы ездили за колбасой и мясом. То есть отторжение Украины от России на ментальном уровне началось давно. Именно это и не позволяет украинцам осознать то что с ними происходят. Есть и вторая проблема - мы же братья, а значит одинаково упертые в своих мыслях, делах и поступках. Сейчас нашла коса на камень. Да и вообще гражданская война, война против своих всегда была самой жестокой, ибо чужака иногда понять и простить легче чем своего, родного.
Segei пишет:
... О том что Украина кормит Россию и как только выйдет из состава СССР заживет как сыр в масле, на том же Донбассе нам говорили еще в разгар перестройки. Причем не сановники, а трудяги, продавцы в магазинах куда мы ездили за колбасой и мясом...
Согласно истории экономики, в последние годы Союза в составе было только 2 недотационных республики - это РСФСР и БССР, остальные, в т.ч. и Украина, сидели на дотациях. Другое дело, если начать разбирать, какие отрасли были "плюсовыми", а какие "минусовыми" в экономиках республик, да и принцип централизованно-распределительной экономической системы Союза - тоже далеко не сахар.
В плане продовольствия - да - Украина и в 90е жила неплохо. Но в остальном - полная ж... Знаю по своей родне из Киева и Волынской губернии: в 90е к нам в Москву везли "еду", а у нас закупали все остальное. Но частично еще челночно из Польши возили.
Chudotvorets пишет:
В плане продовольствия - да - Украина и в 90е жила неплохо. Но в остальном - полная ж... Знаю по своей родне из Киева и Волынской губернии: в 90е к нам в Москву везли "еду", а у нас закупали все остальное. Но частично еще челночно из Польши возили.
В 80-х мы часто ездили на Украину в Луганскую обл и за продуктами, и за товарами ( я живу в Ростовской обл.), особенно в конце 80-х, когда у нас в магазинах было шаром покати. Так что на счет точки зрения украинцев, что именно они Россию кормят знаю не понаслышке. Самому не доводилось видеть, но знакомые говорили что случалась и машины из России приезжавшие за продуктами переворачивали. Именно об этом я и написал что раскол начался не вчера и не позавчера.
А мне с каждым днем становится жалко хохлов
Их поимели, но они продолжают жрать кактусы.
Segei пишет:
Самому не доводилось видеть, но знакомые говорили что случалась и машины из России приезжавшие за продуктами переворачивали. Именно об этом я и написал что раскол начался не вчера и не позавчера.
В 1996м с этим столкнулся в Ковеле, когда летом заезжали к родственникам; двоюродному брату предложил на дискотеку вечером сгонять - он немного помялся, потом сказал, что в принципе можно, но мне по-русски лучше там ничего не говорить, а то побьют. Было как-то диковато, и даже как-то забылось быстро... Но сейчас вспомнил. Но с другой стороны Ковель - это по сути бывшая Польша, там население в основном на "суржике" говорит (смесь украинского и польского языков), некоторые ребята во дворе меня вообще не понимали, когда что-то по-русски говорить пытался. А вот как перевернулись мозги у жителей Киева - вот это для меня реальная дикость. Лет 5 назад еще туда приезжали - все нормально было.
Chudotvorets пишет:
. А вот как перевернулись мозги у жителей Киева - вот это для меня реальная дикость. Лет 5 назад еще туда приезжали - все нормально было.
Повернуть мозги легко когда есть проблемы, достаточно просто найти врага виноватого в этих проблемах. Желательно более успешного и от которого ты в той или иной степени зависишь. Проще говоря - причина в зависти.
Хороший вопрос про "источники вдохновения" майданов (не конкретно украинских, а в общем смысле). Начиная с коммента Валерия (#59).
Обиды бывших советских и социалистических республик-стран на Россию как правопреемницу СССР - это главный движетель современной русофобской (вернее даже будет сказать - российскофобской) политики. Никого не волнует, что Россия приняла на себя экономическую правопреемственность СССР, а вовсе не политический строй или идеологию. Раз Россия была самой большой республикой - значит, она и виновата. И продолжает быть виновной по сей день, и во всем, что бы ни происходило на территории "бывших" - будь то бывший Союз или вчерашние "демократы" - неважно. Особенно доставляет, что наиболее активно "борются с оккупантами" именно те, кто в недавнем прошлом жил с Россией в одной семье или был в хороших друзьях - Литва, Эстония, Грузия, Украина, Молдова, Польша, Болгария... Настолько активно борются, что даже недавно финский МИД выступил с заявлением по нарушению прав русскоязычного населения в Литве и Эстонии; президент Чехии (да, части той самой страны, куда в 1968 вторглись советские войска) время от времени выступает с заявлениями о недопустимости разговоров с Россией с позиции санкций и силовых демонстраций; а ряд известных независимых политиков США и Западной Европы прямо говорят: нынешние санкции против России - это часть Большой Американской политики, направленной на подчинение себе любимым Российского государства с перспективой дальнейшего укрепления Американских имперских позиций на всех континентах.
Разжечь националистическую истерию не так уж сложно. Всего лишь дать понять (с помощью "независимых" СМИ и столь же "независимых" политологов) основному населению нужного государства, что Россия все время только и делает, что стремится завоевать весь мир; а вот конкретно вы, граждане имярек-государства - есть главный форпост борьбы с имперскими замашками России. Вот тут-то и появляются знаковые тезисы: Литва (Украина, Молдова, Грузия) когда-то всю Россию кормила-поила, а она, такая неблагодарная, сейчас вам палки в колеса вставляет... Вы - героическая трудолюбивая нация, а там - сплошные алкаши и бездельники... Ату их! Вот и все... Для идиота достаточно, а для сомневающихся включаются "исторические экскурсы", как СССР завоевал восточную Европу (нет-нет, не освободил, а именно завоевал!); как он грабил союзные республики (нет, не строил промышленность и не дотировал ее впоследствии, а грабил); как убивал национальные культуры (не развивал, а убивал, да-да!); как дурманил головы национальных меньшинств идеологическими выкладками (а остальные страны были в этом плане белыми и пушистыми).
Потом начинаются попытки переписать историю. Нет, не СССР одержал победу во Второй Мировой. Это сделала армия Войска Польского при поддержке болгарских партизан. А Красная армия... ну да, воевала где-то... Но Освенцим освободили украинские солдаты, а флаг над Рейхстагом поднял грузинский антифашист. И вообще, советский ли флаг был поднят? там точно одна звезда была? не 48? Ура, господа! Истина установлена! И так далее...
Есть такая составляющая в женской психологии... Имея совершенно незначительный повод, скорее всего - даже просто собственный вымысел, дама начинает сама себя накручивать,и в итоге из ничего вырастает драма, граничащая с истерикой. Так вот современная русофобская истерия со стороны бывших "братьев по духу" - сродни этому. Главное - правильно себя "накручивать"... в нужном направлении. А уж об этом позаботятся "правильные" информаторы...
Так рождается образ врага всего мира - сильного, хищного, агрессивного, готового на все ради... чего? На этот вопрос никто внятно ответить не в состоянии. Но ведь это не главное. Главное - придумать себе ветряную мельницу и героически с ней сражаться. А уж там... как повезет. Цель ясна. Drang nach Osten!!!
Куда сложнее выбить эту дурь из голов... Кто-то поймет через пару лет... а кто-то упокоится в "борьбе за это"...
За что?....
Сколько врагов развелось вокруг России-кишат повсюду.Особенно там, где преуспевали при Советах. Главная же причина в том, что потеряли бесплатный советский *сыр*,руководящие посты во всесоюзном масштабе и многое другое. Например украинец Полянский руководил РСФСР. До 50 лет Брежнев по паспорту был украинцем...став Генсеком завещал СССР другу киевлянину Щербицкому. Украинец Хрущёв(тот самый,что отобрал у русских Крым) в 1953' с военной помощью генерала Москаленко сверг всю предыдущую властную элиту и присвоил все орденоносные лавры от великой Победы и создания ядерного щита.
А украинцы уверяли, что дескать все эти Подгорные,Брежневы....не настоящие земляки. А сейчас вот какой абсурд внешний получается-когда Запад во всём соглашается с Киевом и поддерживает, то выходит, что это он пляшет под дудку Порошенко.
ВСПОМНИМ НАЧАЛО?
ИТОГ:
- «Кто не скачет, тот москаль» - массово
- Москалей на ножи» - массово
- «Коммуняку на гиляку» - массово
- «Колорады» - массово
- «Ватники» - массово
- «Врагом является Москва» - Ярош
- «Я подниму весь мир, чтобы от этой России не осталось и выжженного поля, оставшихся на Украине русских надо расстреливать из атомного оружия» - Тимошенко
- «Без разговоров стрелять в голову любому российскому гражданину» - Балашов - «Сначала обманывать, а потом вешать крымчан» - зам. губернатора Днепропетровской области
- «Те, кто работает в России, все равно не будут нашими союзниками, поэтому нам наплевать на их интересы» - Парубий
- «Я бы действовала намного жестче. Я бы их просто стреляла» - укронардеп Фарион
- «Гитлер-освободитель» - губернатор Херсона
- «С Донбассом не надо разговаривать. Необходимо уничтожить миллиона полтора жителей и тогда всё решиться» - Буткевич
- «В ходе диверсионной операции нужно убить как можно больше российских граждан» - Гриценко
- «Мы должны помнить, что идет большая 360-летняя украино-российская война» - Сиротюк
- «У нас один путь – уничтожить Москву, ради этого и живем» - Фарион
нужны ли комментарии?
Верховная рада постановила признать Россию "государством-агрессором"
27 января, 14:16 UTC+3
В документе, в частности, содержится обращение к ООН относительно необходимости процедуры исключения РФ из этой организации
КИЕВ, 27 января. /ТАСС/. Украинский парламент принял заявление "о российской агрессии на Украине". В документе, в частности, содержится обращение к ООН относительно необходимости процедуры исключения РФ из этой организации, а также просьба к парламентам мира предоставить военно-техническую помощь Украине. Верховная рада Украины постановляет признать РФ "государством-агрессором".
Рада также просит мировое сообщество признать провозглашенные Донецкую и Луганскую народные республики (ДНР и ЛНР) террористическими организациями.
Кроме того, парламент постановил "рекомендовать президенту в соответствии с конституцией и законом "Об обороне Украины" внести в Верховную раду представление об объявлении состояния войны и ввести на территории страны военное положение до прекращения вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины".
Парламент рекомендовал также премьер-министру "создать в системе исполнительной власти должность правительственного уполномоченного по вопросам противодействия вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины и ликвидации ее последствий".
В проекте постановления отмечается, что парламент Украины принимает такое решение исходя из того, что "в нарушение своих международных обязательств, предусмотренных Уставом ООН, Хельсинкским заключительным актом, Будапештским меморандумом от 5 декабря 1994 и Договором о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией от 31 мая 1997 г., РФ первой применила вооруженную силу против территориальной неприкосновенности и политической независимости Украины и противоправно использует, начиная с 27 февраля 2014 и до сих пор регулярные и иррегулярные вооруженные формирования для аннексии Автономной Республики Крым и военной оккупации других частей территории Украины в пределах Донецкой и Луганской областей".
Позиция России
Ранее постоянный представитель РФ при ООН Виталий Чуркин заявил, что обстрелы автобуса в Волновахе и жилых кварталов Мариуполя, а также другие трагические события последних дней на востоке Украины "по традиции" используются Киевом для нагнетания истерии.
"Трагедии последних дней по традиции используются Киевом для нагнетания истерии", - сказал он. По его словам, сразу же после инцидентов украинские власти предъявляли обвинения в происшедшем ополченцам.
"Такое впечатление, что они заготовлены загодя", - отметил Чуркин. Он подчеркнул, что, "как только пропагандистский номер отработан", интерес к случившемуся снижается, и настоял на проведении "объективного расследования" всех инцидентов.
Чуркин обратил внимание на то, что и Волноваха, и Мариуполь контролируются украинскими силовиками: "Схожая трагедия в Донецке, когда была обстреляна транспортная обстановка, не сопровождалась ни траурными маршами в Киеве, ни созывом срочных заседаний Совета Безопасности. Не удостоилась она даже отдельного заявления генерального секретаря ООН".