FPLНедавно в памяти всплыла старая песенка про золотые сумерки. Помнилось, что пела ее певица с легким «южным» акцентом, скорее всего, Гюли (в некоторых источниках – Гюлли) Чохели. Обратился к поиску, который сразу же выдал недавний диск «Мелодии»: Микаэл Та
Недавно в памяти всплыла старая песенка про золотые сумерки. Помнилось, что пела ее певица с легким «южным» акцентом, скорее всего, Гюли (в некоторых источниках – Гюлли) Чохели. Обратился к поиску, который сразу же выдал недавний диск «Мелодии»: Микаэл Таривердиев «Золотые сумерки» (2011). На диске вроде бы та самая запись, но в качестве исполнительницы указана Майя Кристалинская. Многократно эту запись прослушал, а Кристалинскую решительно не узнал. Попробовал поискать «сумерки» среди записей Чохели, но кроме упоминания о том, что в конце 50-х – начале 60-х годов она исполнила многие песни Таривердиева (в частности, «У тебя такие глаза», «Музыка») ничего не нашел. Сведений о сделанных ею записях вообще крайне мало. В 2004 году предпринята попытка составить дискографию творчества Чохели, но в ней одни белые пятна. Песня «Золотые сумерки» написана Таривердиевым в 1957 году. (продолжение следует)
TkonstДля меня обе записи одинаковые - разница в обработке. Я молод, не жил в 60 но собираю много винила и Кристалинскую слышал - по мне это она 2 случаях. Просто второй не так хорошо обработан.
loxmanФеликс, копайте!.. Дело трудное, но у Вас все должно получиться!! ( а помочь нечем, сорри!)
Спасибо откликнувшимся, в том числе и за пожелание копать дальше. Знать бы где. Затрагивая эту тему я надеялся получить от знатоков творчества Майи Кристалинской документальное (например, в виде ссылок на изданные ранее винилы) подтверждение принадлежности записей. К сожалению, пока таких откликов нет. Буду надеяться.
Попробуйте такой информационный источник: (напрямую ссылку дать не могу) но замените руссские буквы на латинсикие нттр:// ввв. discogs.ком_________это что-то вроде ВИКИПЕДИИ грамзаписи. Я так например всю конкретную информацию там и черпаю, когда могу задать правильный запрос. По крайней мере там бывают сканы с оригинальныХ дисков,
Valera49
Это Кристалинская!
В 1960 году записала на пластинку Д 5916-17 три песни Таривердиева
Золотые сумерки, Бывает так, Знакомая песенка.
Эстрадный оркестр п/у Ю.Саульского.
В 1957 году на московском фестивале молодежи Майя была солисткой в ансамбле начинающего композитора Ю. Саульского "Первый шаг".
А в 1960 Кристалинская, Чохели, Подошьян и Лукач были солистками у Рознера. Много гастролей, значит репертуар мог быть общий.
Голос у Кристалинской до операции был тогда такой! После операций менялся естественно.
Валерий, спасибо за информацию. Пока все имеющиеся сведения за то, что на пластинках действительно голос Кристалинской. Но чувство глубокого неудовлетворения не покидает меня.
Вы пишете, что голоc Кристалинской изменился после операции. Я не знаю, когда она состоялась, поэтому обсуждаемые песни Таривердиева и Я тебя подожду отношу к одному периоду ее творчества. А ведь голоса и манеры исполнения (я понимаю, что песни относятся к различным жанрам), на мой взгляд, разные.
Может быть, ситуацию прояcнил бы ответ на вопрос: исполняла ли (и записывала ли) эти песни Таривердиева Чохели?
Феликс!
Опухоль обнаружили зимой 1961 на гастролях, Майя думала, что простудилась и показала шишки Маше Лукач ( они жили в одной комнате), та сказала Рознеру. Он все понял и направил на обследование Майю.
Я тебя подожду - это 1963 год.
1959 - три песни в оркестре Лундстрема на его двух грандах.
1960 - Эшпаевские песни - Два берега, Всегда со мной, А снег идет.
Во время съемок фильма "Человек идет за солнцем" она и Таривердиев были там весь период. Он сочинял, Майя пела.
Кроме этих трех песен еще "У тебя такие глаза" - в фильм и "Вокализ (мелодия)". Были и другие, но эти 5 записаны.
Короче, это было их творческое сотрудничество и Гюлли Чохели тут вроде не причем.
Знакомая мелодия - ошибочно приписали к Чохели. Под Кристалинскую также в сети выдают Пахоменко, Миансарову и даже Камбурову.
Кому-то кажется, что похоже и пошла ошибка тиражироваться!
Валерий, Вы меня практически убедили. Прослушал названные Вами ранние записи Кристалинской, Действительно, голос (и манера исполнения) заметно отличаются от более поздних записей. Хотя и есть в них что-то общее, чего я не обнаружил в Знакомой песенке и Золотых сумерках. Спасибо Вам. Вопрос для себя закрываю.
На днях на одном из торрентов пользователь gazonokos выложил «Знакомую песенку»
М. Таривердиева (написанав 1957 году) в исполнении Гюлли Чохели, сопроводив фонограмму изображением этикетки пластинки. Так что «она все-таки вертится»!
Сравним эту пластинку с теми, где исполнителем указана Майя Кристалинская.
1) Все пластинки записаны при участии эстрадного оркестра под управлением Ю. Саульского с идентичными аранжировками песни. Каких-либо различий в вокале мне
обнаружить не удалось.
2) Пластинка Гюлли Чохели, изготовленная Апрелевским заводом грампластинок, имеет самый маленький каталожный номер — 32773 (соответствует году издания 1959), стоимость пластинки — дореформенная.
3) Каталожный номер 33970 пластинки Кристалинской (завод «Аккорд») также соответствует 1959 году. На ней имеется пометка «Записано ВСГ». Однако стоимость
диска деноминирована, следовательно, выпущен он позже 1960 года. Сведения о
более ранних тиражах этой пластинки мной не обнаружены.
4) Из найденных самым ранним диском с записью Кристалинской является долгоиграющий Д-5947 (выпуск 1960 года) Апрелевского завода, цена диска —
дореформенная.
5) Ленинградский диск по каталожному номеру Д-0006634 также относится к 1960 году.
Имеет пометку «Записано ВСГ». Стоимость— в денежных единицах, действовавших с 1 января 1961 года.
Итак, обе записи
«Знакомой песенки» сделаны на Всесоюзной студии звукозаписи (ВСГ) и отпечатаны в 1959 — 1960 годах на Апрелевском заводе — в те годы производственной базе ВСГ. Более поздние - Ленинградские -издания вторичны. Таким образом, предположение о том, что Гюлли Чохели обозначена исполнительницей песни по ошибке, не соответствует действительности. В сети встречаются упоминания о том, что в
конце 50-х годов она работала со многими оркестрами, в том числе и с Саульским.
Трудно предположить, что Ю. Саульский записал 2 дубля с разными певицами без учета их индивидуальныхособенностей.
Надеюсь на помощь в дальнейшем анализе вопроса.
entertainmentguy71Нашел вот эту прелестную видеопередачу
https://www.youtube.com/watch?v=6Q-XN4ILGGg
___keepration_220x220.jpg "foto-1-(convert.io)")
В том же году создана «Знакомая песенка» (имеется на мелодиевском диске), которая в сети широко представлена в исполнениях Кристалинской и Чохели. Вся беда в том, что запись, по-видимому, одна и та же. По крайней мере, различий (кроме качества) я не нашел. Эту запись в давнее время я часто слышал по радио и всю жизнь числил ее за Чохели.
Знаю, что на сайте бывают знатоки творчества Майи Кристалинской. А у вас не возникало подозрений в том, что записи «Знакомой песенки» и «Золотых сумерек» записаны за ней ошибочно? С большим интересом выслушаю ваши мнения. Еще более надеюсь на документальные подтверждения версий.
Замечу, что на диск Таривердиева указанные песни попали с другого мелодиевского диска «Майя Кристалинская. Ранние записи», выпущенного в 2005 году. Фирма вроде бы серьезная, но вспоминается история с прекрасной записью песни «Я сказал тебе не все слова» (Мелодии экрана, 3 серия). Лишь случайно и совсем недавно выяснилось, что Михаил Новохижин, указанный в качестве исполнителя на пластинке, ее никогда не записывал.
Мое мнение – поет Гюли Чохели.
Доводы:
1) Голос не принадлежит Кристалинской (понимаю, что довод субъективный)
2) В конце 50-х Чохели уже вовсю работала в больших оркестрах (в том числе – в оркестре Константина Орбеляна, звучание которого весьма похоже на то, что мы слышим в записях). Майя Кристалинская стала известной в начале 60-х.
Для того, чтобы желающим поучаствовать в дискуссии было легче ориентироваться, прилагаю упомянутые выше записи и еще одну запись Майи Кристалинской начала 60-х годов.