Конечно, сейчас меня порвут, как Тузик тряпку.

Но я как раз вижу замену – М. Б. Ходорковский.

Во-первых, этому человеку грабить и воровать у государства и народа совершенно нет нужды по многим причинам, да и 10 лет, проведенные в заключении, сильно влияют на психологию любого, а тем более, все обвинения в его адрес я считаю абсолютно незаконными. Но это уже лирика.

Во-вторых, сумев организовать работу, и очень успешную, в такой огромной корпорации, как ЮКОС, он бы реально мог справиться со всеми экономическими трудностями в стране. Ведь наш «вождь», кроме школы КГБ, не имеет никаких экономических навыков, однако пытается руководить страной. Как умеет.

В-третьих, МБХ признает весь мир, а значит, был бы диалог, конец санкциям и войне – холодной и реальной.

Но никогда в многострадальной России еврей не будет избран президентом, хотя вот грузин руководил. Опять же как умел. Такова псевдорусская ментальность. А жаль.

Все верно, Вероника! Власти все сделали, чтобы опорочить имя Ходорковского ... Также, как и Навального, и Каспарова, и многих других достойных россиян, в которых они - власти - видят угрозу для сохранения своего многолетнего правления. Поскольку оно все дальше заводит страну в тупик, пора бы им подумать и об условиях и гарантиях своей отставки. 

Данные из сети. Привожу укороченный список лиц из правительств реформаторов (1991-1992) - проверил на достоверность только самые известные ныне фамилии, занимавшие посты в правительстве РФ в указанное время.

Б.Н.Ельцин – член КПСС (1961-1990). На партийной работе в Свердловском обкоме КПСС (1968-1985).   Секретарь ЦК КПСС по вопросам строительства (1985), первый секретарь МГК КПСС (1985-1987). Кандидат в члены политбюро ЦК КПСС (1986-1988).

Е.Т.Гайдар – член КПСС (1980-1991). Член  редколлегий журнала «Коммунист» (1987-1990) и газеты «Правда» (1990-1991).

Г.Э.Бурбулис – член КПСС (1971-1990). Доцент кафедры марксистско-ленинской философии в УрГУ ( 1973-1983).

В.С.Черномырдин – член КПСС (1966-1991). Инструктор Орского горкома КПСС (1967-1973). Член ЦК КПСС (1986-1990).

М.Н.Полторанин – член КПСС (1960-1991). Главный редактор газеты «Московская правда» (орган МГК КПСС, 1986-1990)

А.Б.Чубайс – член КПСС (1980-1991).

В.П.Баранников – член КПСС (1963-1991). Начальник отдела УБХСС МВД СССР (1983-1988), Министр внутренних дел Азербайджанской ССР (1988-1990). Министр внутренних дел РСФСР (1990-1991).

А.В.Козырев – член КПСС (1975-1991). Работал с 1974 г. в различных подразделениях МИД СССР.

П.С.Грачев – член КПСС (1971-1991). Командующий ВДВ СССР (1990-1991). В 1991 выполнил приказ ГКЧП о вводе войск в Москву, и лишь более чем через сутки, когда все стало ясно, сменил вектор политических пристрастий.

В.В.Геращенко – член КПСС (1963-1991), член ЦК КПСС (1990-1991). С конца 70х  – на не последних должностях в банковской системе СССР. Председатель правления Госбанка СССР (1989-1991).

Ну до кучи и по Ходорковскому.

Член КПСС (1986-1991),  зам. секретаря ВЛКСМ МХТИ, член Свердловского РК ВЛКСМ, затем - зам. секретаря Фрунзенского РК ВЛКСМ. Именно отсюда начался МЕНАТЕП и все остальное…

Я еще потерплю.

Т.е. Навальный честнейший чел? Ребята, что вы курите?

Т.е если воровать напару с властью - это норма.

Факты и фактики....

Для ностальгирующей молодёжи... (Более ранние времена она не помнит....)

Очень интересная тема, спасибо за продолжение!

К вопросу о наших духовных скрепах

Вратарь «Амкара» Сергей Нарубин дает Юрию Дудю большое интервью.

"- У вас есть версия: почему в Германии все настолько лучше с медициной, чем у нас?
– Потому что Вторая мировая война была. Потому что Гитлер кучу опытов проводил над людьми в тех же концлагерях – вплоть до укола в мозг. Вся документация сохранилась, вот сейчас они и используют в мирных целях."

P.S. Абсолютно буднично и между делом один российский парень изрекает другому российскому парню весьма "любопытную" "мысль". И эти люди окончили российскую школу и считают себя антифашистами...Может быть им стоит посетить Освенцим или просто посмотреть фильм "Обыкновенный фашизм"?

Их характеризует абсолютный цинизм, цинизм, цинизм и ещё раз цинизм.
Паразитическая прослойка.

Моменты недавней истории....

Ельцин:

1997 год - развал промышленности завершен, численность на заводах упала в 5 раз, оставшимся - долги по зарплате от 6 месяцев и больше.

начало 1998 года 1$ - 5 рублей (5000 неденоминированных), конец года -25 рублей, уничтожен бизнес мелкий и средний!

Мне обсуждения двух дней напоминает

Моменты уходящего года.....  или история в лицах

ПРИКОЛЬНО:))

Одного я не заметила - когда это Ельцин уничтожал малый и средний бизнес??

Валера, Вы бредите.

А Вы уверены, что он воровал? Вы верите самому справедливому в мире суду? Уже притчей во языцех стало пресловутое "басманное правосудие". Здесь-то и есть проблема нынешнего состояния страны - все повязано - и первая, и все остальные уровни власти (суд, СМИ и пр). Которые должны быть независимы от власти. Должны быть ... как в других странах.

Когда в былые времена я ехал в московском метро и видел в вагоне табличку "Ленинградский вагоностроительный завод имени Егорова"

у меня возникала  гордость за свой город... Завод просуществовал  примерно 140 лет, пережил не одного царя, длительный советский период , "лихие девяностые", нулевые годы. Год назад прекратил своё существование... Ленинградский мясокомбинат, построенный по распоряжению Кирова обеспечивал мясопродуктами Ленинград (а в "лихие 90-е" под маркой "Самсон"- Петербург)  несколько лет назад подвергся рейдерскому захвату(говорят, чеченцами). Что они там делают- не знаю. Продукции на прилавках не видно. Список можно продолжать. За все "лихие" из крупных питерских предприятий закрылся вроде только "Русский дизель" и то из-за низкого качества продукции (завалили заказ)

Я не только уверен, я знаю это НЕ ПО НАС ЛЫШ КЕ :) Знаю что, сколько, где и как делил. :) И удивлен, что он до 15 января еще гулять будет на свободе.

Надеюсь, что много людей выйдет 15-го в защиту Навального.

Развлекитесь

В интернете выложена серия переписки Алексея Навального, в частности, его переговоры с губернатором Кировской области Никитой Белых. В этой переписке Навальный просит Белых уплатить долг ему и «М.». Белых обещает Навальному закрыть «часть известных сомнительных расчетов». Навальный упрекает Белых, что «ни одного пункта договоренностей не было выполнено»: «Вот, например, долг оставался $ 152. ты передал 40 Э 152 – 40Х1.32 = $100 Мы уже много лет это обсуждаем», – возмущается он. Письма датированы 19 ноября – 23 декабря 2010 года. «Нет никаких долгов – забудь»,  – отвечает Белых.

По одной из версий, которая обсуждается в сети, речь идет о деньгах, которые неофициально платил губернатор Белых Алексею Навальному и Марии Гайдар, когда первый работал советником губернатора. Навальный говорил, что занимает эту должность на общественных началах, и денег за работу не получает. Предполагается, что «М.» в переписке – это Мария Гайдар, экс-вице-губернатор Кировской области.

Пресс-секретарь Алексея Навального Анна Ведута не стала отрицать подлинность переписки Навального с Белых: «В тексте переписки есть фраза «мы уже много лет это обсуждаем», переписка датирована 2010-ым годом, к периоду губернаторства она не может иметь отношения. У Навального и Белых давние отношения, речь не идет о том периоде, когда Навальный был советником губернатора. О более ранних финансовых отношениях политиков писала пресса, и они были абсолютно легальны, в частности, отношения с фирмой Навального «Аллект»».

Пресс-секретарь губернатора Кировской области Борис Веснин подтвердил версию о том, что переписка имеет отношение к сотрудничеству Алексея Навального и Никиты Белых в период избирательной кампании: «Действительно, отношения Навального и Белых имеют давнюю историю, в том числе было время, когда они сотрудничали в рамках избирательных кампаний. И тогда их отношения имели финансовый характер. Но после того, как Белых стал губернатором, никаких финансовых отношений с Навальным он не имел. Навальный работал на общественных началах.

Само содержание переписки мы считаем неправильным комментировать, потому что она добыта противоправным путем, и мы бы не хотели поощрять такого рода деятельность. Однако, нам не раз приходилось давать комментарии правоохранительным органам по вопросам, относящимся к периоду сотрудничества губернатора и советника. Правоохранительные органы никаких противоправных действий не обнаружили.»

В 2007 году партия «Союз правых сил», председателем которой был Никита Белых, участвовала в парламентских выборах, а фирма Навального «Аллект» была агентом СПС по размещению наружной рекламы. Газета «Ведомости» писала, что через фирму Навального партия закупила рекламы на 99 млн рублей. Навальный получил с этих денег комиссию в 5%. «Документы отдавались в ЦИК, это была официальная оплата», – подчеркивал Навальный «Ведомостям».

 vovas!

Владимир! Все Ваши иллюстрации- типичный выпад питерской фрондирующей технической  интеллигенции, определенная часть которой, проклятое самодержавие ненавидела, затем большевиков судорожно боялась, в советское время-вела себя якобы благонадежно, держа посиневшую от злобы фигу в кармане, воспрянула духом при либералах, а сегодня опять...

Что- то Вам не Так, а Вы знаете, как это все должно быть- Так? Интересно,  а где  кроются истоки этого неприятия?

Вероника, ну не Ельцин лично, как и Сталин лично не обидел даже мухи.

Дефолт это был! Вас не коснулся? А миллионы бизнесменов разорились (мелких).

До сих пор забыть не могут!

Я не очень представляю этот бизнес тогда. Типа купил на Черкизоне сумку варежек и тапочек оптом и в своем городке на рынке поставил жену торговать? Кто поздоровее мотался за ними в Польшу и Турцию.

Кому-то разрешили мотаться за компами еще в 80-е, вот они хватили. Кто делал это на свой страх, тот не довозил до дома.

Один знакомый хвастался тогда как попугай про Таити: "Когда я заработал первый лимон зелени ...", в 98 он все потерял.

Кстати, я работаю тоже в системе ЖКХ. ГУП НПО Радон при Лужке относили к этому ведомству.

В этом году сделали ФГУП и отдали в РосАтом. Сократили уже наполовину и не хотят на этом останавливаться.

Предприятие в лесу, рядом его городок, типа Припяти был, в 97 там был социализм: строятся дома с бесплатными квартирами, чистота, зарплата раза в 2-3 выше, чем по области. Но надолго так не спрячешся: достали

Тоже надеюсь, чтобы всех одним махом .... а то лес кончается на складах.

Да.... Пожелания Ваши в точности совпадают с желанием пока действующего президента.

Сергей, присовокупите к питерской интеллигенции, в среде которой я воспитывался в студенческие и аспирантские годы, и московскую тоже, к которой я принадлежу сейчас.
Интеллигенция этих двух столиц страны, по определению, призвана и способна видеть дальше и понимать глубже суть происходящих событий, в сравнении с основной массой населения. Особенно с его люмпенизированной частью. Которая сейчас, похоже, является бОльшей частью населения страны.

Спорное утверждение. Как-то уж очень напоминает "Мы видим дальше всего остального быдла"... Туристическая и финансовая Россия начинается с Москвы и Питера. Остальные сферы жизни России начинаются с ее глубинки. Вы хотите сказать, что во всей остальной России (без Москвы и Питера) живут ничего не соображающие люмпены? Я общаюсь с довольно большим количеством русских людей из глубинки... Как-то не замечал среди них убежденных пролетариев... все больше образованные, имеющие свой взгляд на вещи, люди...

А может, Ваш круг общения только двумя центрами цивилизации ограничивается? Это не в обиду - попытка разобраться с точкой зрения...

В.Ф., а как же институты красных инженеров в Москве? Это - не интеллегенция?

А на порядок больше. А МГУ - это центр московских либералов или любителей пива?

Там просто много гумантирных факультетов, которые и развращали физиков

Воздух такой.... А как должно быть в принципе ясно. А истоки... Для меня понятие родины прочно сроднилось с понятием "лес" И вот когда начали протаскивать Лесной кодекс (начало 2004) в котором предусматривалась передача лесов в частные руки (в первом чтении Лесной Кодекс с частной собственностью на леса прошёл через Думу летом 2005)...У меня хотели без моего разрешения отнять родину/// Это уже потом, в 2006 Путин выступил против ч.с. на леса, но...."Единая Россия" для меня всегда останется партие, покушавшейся на мою родину... Кстати, на выборах 2000 года я голосовал за Путина А вот на выборах 2012= за Зюганова. Я всегда не любил коммунистов, как и сейчас Но из пяти кандидатов только в нём я был уверен, что леса он не продаст.

И в связи с лесами есть вопрос.к Valera49 и не только Почему в "лихие" когда тащили во время приватизации кто что мог, никому и в голову не пришло отобрать у народа леса. Ну завод- другое дело. И в Лесном Кодексе..1997 года никакой частной собственности... 

Эту песню уже выкладывали... Помните "полем, вдоль берега крутого мимо хат...." О чём пел солдат? "про РОДНЫЕ леса".....

Лес - дело казённое. Смотреть #24 
 

Вы это серьезно, Юрий Федорович или шутка такая предновогодняя! Я уже писал Вам, что не думаю Вас переубеждать, ибо в убеждениях у нас-дистанция огромного  размера,  да и  подходы у нас к общественно-политическим явлениям, "не совпадают, мягко говоря", вот Вы считаете, что только Вам подобным, дано право вникать и понимать, а другие этого не домысливают и не разумеют, ибо не дано им.  Право, зря Вы так. (...посмотрел бы ты товарищ, на себя со стороны...).

С лесами не всё так просто. Дело в том, что леса закончились не на складах, а в лесу...В России практически не осталось леса.То есть тот что есть либо "не то" (кривые осины и чахлые берёзки) либо находится на особо охраняемых территориях (в ом числе вокруг крупных городов) Либо находится так далеко, что его не выгодно везти Отсутствие леса уже стало причиной закрытия ряда деревообрабатывающих предприятий Деревья уже срублены, новые вырастут спустя десятилетия.Вздорожание бензина и предполагаемое взимание с грузовиков платы (вроде 5 руб за километр) за проезд по всем федеральным трассам (обязательное оснащение спутниковыми навигаторами) сузит территорию на которой будет выгодна заготовка леса...

Из интернета.... Не знаю, как к этому относиться, но зерно истины тут явно есть...

Итоги уходящего года.... Вроде даже по официальным данным инфляция превысила 10 процентов....

Vovas, Владимир, эта цитата из интернета еще самое мягкое из того, что пишут люди.

И я знаю, как к этому относиться - СЕРЬЕЗНО. Потому что все это чистая правда. К сожалению.

Власть - дерьмо, народ - быдло... Постеснялись бы называть себя интеллигентом!

Вот писал человек честный и  довольно близкий к либеральному направлению, который со временем, так стал относился к мнению либералов, понявший их сущность и устремления. Любящий и Понимающий Россию - Федор Иванович Тютчев.

Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего всё более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей... Раньше они говорили нам, и они действительно так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д. и т.п., что именно бесспорным наличием в ней всего этого им и нравится Европа... А теперь что мы видим? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, всё более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. Они никогда так сильно не ненавидели прежние установления, как ненавидят современные направления общественной мысли в России.

Может быть, привести доводы Пушкина или Достоевского?

Можно, конечно ... Только зачем? Я, например, не встречал в своей жизни русофобов. И сам крайне отрицательно отношусь к любой национальной фобии. Впрочем, как и к филии.
Считаю все народы и нации одинаковыми в своей глубинной человеческой сущности. Хотя и различающимися в определенных особенностях характера, связанных с многими причинами и факторами. Вплоть до климатического порядка. 

И свой народ не считаю лучше или хуже любого другого народа. Хотя ... с правителями ему явно не везет. И вот все мучит меня известная мысль - правители таковы, каков сам народ. Или, по другому - каждый народ достоин своего правителя(ства). Успокаиваю себя другой мыслью - что на определенном историческом отрезке могут быть отклонения от нормы. И надеюсь, что время скоро поправит это отклонение. Уверен, что наш народ достоин гораздо лучшей власти. 

Очень даже есть ... рациональное зерно. 

Большие тексты, умные слова, целые бассейны воды, море обвинений, куча (вонючая) безграмотности, полное не понимание и т.п.

.

Не принимайте мои слова как подарок на НГ или оценку вашего состояния. Это ваша болезнь, беда, но не заслуга.

МЫ легко киваем направо и налево, что нам мешают, придет БАРИН, он рассудит, дайте Ходорковскому власть, или пусть Навальный поправит 15 лет, жаль Гайдарчик помер.

А чем все трепачи отличаются от тех, кто тихой крысой плачет в своей щели?

На Украине недовольные хоть голос подают: тяф, тяф.

А здесь?

Рассуждать нас научили, даже логику вставлять умеем в трёп, а жить ... НЕ А?

Почему не взять свою жопу в руки и не сделать для себя любимого условия жизни, которые САМ заслуживаешь?

Кто виноват в том, что вся жизнь вокруг зомбиящика. Даже Бущ старший в свои параллизованные 90 лет прыгает с парашютом.

Что вам мешает полноценно жить?

НУ НЕ ПОЙМУ Я НИ ХРЕНА.

И не кивайте на власть. Власть во все времена ПЛОХАЯ.

К сожалению не всё зависит от человека. Ну например. У моего сына на днях успешно прошла предзащита диссертации. А вот когда будет защита, неизвестно. Какая-то неразбериха...Всех посокращали, вообщем бардак.... А о повышенном количестве опечаток в моих постах я знаю. Это не ошибки, а опечатки.

  Успокаиваю себя другой мыслью - что на определенном историческом отрезке могут быть отклонения от нормы. И надеюсь, что время скоро поправит это отклонение. 

Вам бы на страницах киевской  майданой прессы такое  пописывать, ( заметки-статейки, типа глазами повидавшего россиянина), так, они бы сладкие, длинные слюни  от оргазма пускали, сучили бы свидомые ножками от радости. Америка з вами!

Или вот моя жена была у городского кардиолога. Он посмотрел её её сердце и узнав, что у неё полностью вырезана щитовидная железа Сказал ей, что ей пора переходить на вторую группу инвалидности. А у неё и третьей-то нет. Тогда она пошла в поликлинику и поняла, что для получения даже третьей группы потребуется столько сил, что проживёт она без инвалидности. Пенсия у неё по возрасту (или как официально называется "по старости". А в лихие девяностые она бы инвалидность запросто бы получила. Но тогда инвалидность не позволила бы ей работать там где она работала.

И опять Вы не правы.

1. Причем здесь сын и его диссертация? Это его проблема, а не ваша.

2. Я про опечатки не писал.

Я написал пост про личную задницу, которую никто лелеять не будет, даже сын неуч. А кивать на Гайдаров,  Ельциных и Путиных - это самое поскудное дело.

НЕ они нам детей рожают, и не они покупают билеты на трамвай для вас.

Я понимаю, что жена ваша, но болячки ЕЕ, а не ваши.

Моей матушке 84 - никакой инвалидности, и не по причине, что нет болячек, а по причине того, что кому-то хуже.

Вы про себя пишите, что сделали то-то и то-то, а то - сын, жена.

У меня в деревне мужик с женой живут, обоим за 80. Дети в Новороссийске. А они круглый год в деревне, где еще два дома. Летом огород по полной программе. Днем отлеживаются - давление и прочее.

НО ЭТИ ЛЮДИ, НИ СЛОВА НИ О ВЛАСТИ, НИ О ХРЕНОВОЙ ЖИЗНИ.

Хотя потрепаться любят после зомбирования ТВ и о сучке Собчак, и о ворье - a la Навальный и прочим, которым "поотрубали" клешни загребущие.

Вот на кого надо смотреть, а не в листовки с майдана про Путинизи и Потрошенко.

Забыл добавить.

Оба старичка москвичи. Он подполковник в отставке, она медсестра.

Я всё хотел задать вопрос Ю.Ф, Когда вы вышли из компартии? Аспирантура, докторантура без корочек  не катила!

Можно было стать доцентом, окончить аспирантуру и т.д. без "корочек", Юрий... Но что-то мне подсказывает , что либерал-Юрий состоял в КПСС и вышел из нее году в 1991...

Впрочем, возможно, я не прав

Да и неважно это, в общем. Я не случайно выше опубликовал списочек... либерал-реформаторов, которые неплохо трудились на благо процветания КПСС... а потом произошло нечто... и вдруг! в течение 1-2 лет, их акценты внезапно сменились на прямо противоположные... Так что... Дело не в том - состоял-не состоял... и я в комсомоле побывал... а в том, что вынес оттуда... стремление к разрушению или к созиданию. Наши либералы - увы... вечное стремление к разрушению... вместо того чтобы что-то исправить, переделать... Большевизм неизживаем - "Весь мир разрушим, новый построим"... глупо это.

Но простатит головного мозга неизлечим.

Увы.

Спокойной ночи всем :)

Пысы. Почему-то посты у меня отправляются раньше, чем успеваю дописать... Это у всех так, или лично моя заморочка?

Есть ещё такой аспект. Вот у нас в садоводстве был большой урожай яблок И конкретно на нашем участке и у других. Ну и что получилось У меня три своих внука и ещё есть дочка - первоклассница у моего племянника.Раздали всем, в том числе и в садик внуку но всё равно некуда девать. В результате несколько десятков килограммов осталось зимовать на "фазенде" Весной вывалю на компостную кучу.  И так по всему садоводству. Яблоки в канавах, на помойке.... А в это время рассуждения об импортозмещении, развитии сельского хозяйства, и одновременно завоз яблок с другого конца света и вздорожание яблок в магазине.... Маразм крепчал...

Влезла... Не хотела же...

А вообще, друзья, давайте купим дирижабль! Спросите зачем? Сядем в него и ну его всё, правильно к ... матери!

    Убедить  отказаться от майдана в Ленинграде не удастся! Обещают провести  в течении четырёх месяцев, вот только дождутся Нуланд с печеньками!  Разубедить , что воровать в особо крупных размерах, чем и занимался будущий президент Ходарковский, то же не получится, уж не говоря о вере в спасителя отечества Гайдаре! Об Украине вообще не говорю, там праведная власть борется с кровожадными бандитами Юго Востока!  До чего русский язык выразителен. Как говорят в народе, хоть ссы в глаза - всё божья роса! Так с кем и о чём мы спорим, товарищи евреи!

Просили же, не переходить на личности. 
 

Я вроде как проснулся, но свою граммульку мнения выскажу - как же от души в 90-е годы представители малого и среднего бизнеса (очень многие) поиздевались над своими работниками. Самая распространённая фраза от работодателей, что я слышал в тот период - Не нравится? - До свидания!                                        Отменяют соцпакет, сокращают существенно зарплату, ставят руководителем предприятия (студии) 18-летнего сынка одного из шишек, с зарплатой в 6 раз превышающей зарплату опытнейшего работника (35-40 лет) - всё время в ответ - Не нравится? До свидания!            Причём и профсоюзы, и юристы (из администрации города) отвечали нам - Имеют право. Частный сектор. Хозяин - барин...

В Ленинграде нет майдана, там может быть дворцовый переворот!

Как справедливо заметил ВВП, в Москве и этого не может быть - у нас дворцов нет!

С кем спорим товарищи евреи

Анекдот сразу вспомнил из 91.

"В СССР было 18 миллионов коммунистов, 18 миллионнов интеллигентов и 18 миллионов евреев.

Как ни странно, но это одни  те же люди! Даже цифры совпали."

У нас жалобы у садоводов такие же! Но эти яблоки до нового года не лежат.

Опытные люди их используют для соков и домашнего вина. А яблок столько, что знакомые не съедят.

Чего только не найдёшь в интернете....

Саша, прости! Молодой, горячий! Исправил! Удали свой пост!

Не найдёшь, если специально не ищешь!А  главное, что  Вас порадовала это высказывание!  Много ли хорошему человеку в жизни надо!

В Раде произошла потасовка между Шуфричем и Ляшко
Спикер Владимир Гройсман пообещал удалить депутатов Нестора Шуфрича и Олега Ляшко из зала, если они не прекратят выяснять отношения.

Отметим, ранее в Раде Ляшко обвинил Шуфрича в попытке дачи ему взятки в 3 млн долларов перед выборами 2012 года. Шуфрич же обвинения отрицал и намекнул, что, наоборот, предложения поступали от Ляшко.
"Господин Ляшко, действительно, и мы это показали, он посещал помещения СНБО, но более чем 2 раза, здесь он ошибся. Безусловно, он предлагал определенные предложения, сначала по 5 млн, а затем и по 3 млн, но они не могли быть восприняты", - заявил Шуфрич.

Раки не той системы!

Да не удалится неудалимое. Топор убрал. 

Ну, если уж третий завальчанин задает мне один и тот же вопрос, не могу не ответить. 

В КПСС не состоял. Доцентуру мне отложили на пару лет, поскольку доброхоты капнули в партком, что я на лекциях по физике  рассказывал студентам о выдающемся вкладе в науку академика А.Д, Сахарова, который в то время был признан диссидентом и подвергался нападкам. В том числе и по линии "писем трудящихся", яростно клеймивших в советских газетах отщепенца и перерожденца и, по совместительству - отца нашей водородной бомбы. 

Отец состоял в КПСС, поскольку был военнослужащим. Но все время возмущался теми безобразиями, которые творились вокруг. Например, его осудили на партячейке за то, что допустил отпевание тещи в церкви. Помню его возмущение тем, как из года в год запахивали в колхозе, рядом с которым располагалась военная часть, неубранный урожай сельхозкультур. Колхозники злоупотребляли спиртным, и урожай пропадал ...

И помню радость отца, когда рухнула власть КПСС. А сейчас вот ... другая партия у руля страны ... по названию ... но как она похожа на ту, бесславно почившую.

Знаете, я была коммунисткой в третьем поколении. Все вступали в партию по зову сердца, не исходя из соображений карьеры. Все были не дураки, видели не меньше Вашего отца. Не скажу, что хвалили, но никогда не ругали партию. Не знаю, боялись репрессий или нет, но не ругали и не доносили. Меня всегда учили - всё тайное всегда станет явью... и про бумеранг напоминали... 

А ещё мне мама говорила - Я знаю кем бы была, если бы не советская власть.  Коммунисткой она осталась до конца. В прошлом году хоронить её пришла вся её ячейка.

Я написала заявление о выходе из партии, когда Горбачёв поднял зарплаты партийной номенклатуре, а мне дочери не на что было фрукты купить. Хотя, мы с мужем оба работали.

И ещё, ельцинское время для меня было самое беспросветное. По пол года зарплату не получали. Завод встал и так больше не восстановился. А выпускали электрические машины, как Электросила (мы были филиалом). Работал  тогда только отдел кадров - увольнял, увольнял, увольнял.  На НГ ребёнку подарок не могли купить. Если бы не родители... А в это время в Колпино хоронили братка... Отпевали в церкви, процессия была в несколько километров... машины за машиной.

Зря я это говорю... Да, ладно.

Кстати, о Колпино. Это наверное было ещё на старом кладбище (у вокзала)? В последние годы там хоронят на новом кладбище. Дорога туда разбита, автобус туда одно время ходил, но перестал. Так что теперь добираются туда кто как может (а это километров пять) Так что старикам (если у родственников нет машины) туда и не добраться/ А упирается вопрос в асфальтирование менее полукилометра разбитой в хлам (грязь, лужи) дороги от асфальтированной дороги до кладбища.Таковы они, будни России...

Может быть... Не знаю, наши родители похоронены на участке сразу за старым кладбищем. Всё ухожено, мусор убирают, дорожки чистят...

Но зато Новые Кресты построили... Дааа... Это нЕчто!

А в верхнем правом углу, через железную дорогу, видите, там наш район начинается...

Ужас! Хорошо, что мы далеко от этого места живём. 

всю правду (нюансы) Вы никогда не узнаете, а мелочи решают все!!!

экономика настолько переплетена графами взаимосвязи ( в тч и по людям) - что тонкая настройка очень сложна при многокритериальности целей =>самоустранения государства от управления и переход в контроль по рельсам рыночной экономики. ЭТИ РЕЛЬСЫ уложены ....

FORECASTING THE FUTURE - UNDERSTANDING THE PAST

Ностальгия ? Просто в те времена у НАРОДА был КУРАЖ в зарабатывание денег 1989-91 и мы были просто молоды

А сейчас как-бы просто сохранить !!! В России можно и нужно делать бизнес молодым - а жить старикам и внукам за границей

внукам для понимания - зачем нужны деньги и знания

пожилым - для защиты интересов детей и своих

Женщинам: стоимость игрушек для мужских игр возросла.(в том числе применительно к черным понедельникам вторникам и четвергам)

МБХ- не тот человек (Свяжите МЕНАТЕП с Украиной нынешней по людям и теми кто сидел в правлении и управлении до 2000)

А СССР рухнул в 1989 году - виноватых не ищите -иных уж нет, а те далече.

Когда министерские чиновники везли из служебных командировок стиральные машины и холодильники самолетом !?

ps просто хотел дать совет по яблокам

режете на дольки (8-12) только падшие (по утру соберите) и сушите на солнце-крыше-в бане - дня 3-4

мелкие в школе жуют и ребятам с учителями дают (закусить и мужики не против)

уходят влет (вкус от сорта)

хранить не в закрытой банке (наволочки)

возни немного (1 час-1ведро в день и то на нанизывание)  - но срок хранения до 5 лет (далее прогорклость) или  нового урожая

Не знаю... Трудно всё это... Для себя сказать, что есть чёрное и белое... И всё! И никак иначе... Судите сами - я очень горд, что был в комсомоле, что от ЦК ВЛКСМ гастролировал на БАМе в 76 году, что дважды приглашался в этот самый ЦК для бесед о будущей работе, что и свою первую зарплату получал, опять же, от ЦК. Но с другой стороны - вся эта идеология, все эти собрания-заседания какие-то, История КППСС, научный коммунизм, хотя истмат мне нравился, в отличие от диамата... Я лучше на Большом проспекте с гитарой,с пивом, да в расклешённых джинсах потусуюсь... Где-то, так...

Вы что то запамятовали...что в послереволюц. России и СССР  не было евреев в правительстве и в т.ч во главе страны  Начиная с Л.Троцкого , Каменева, Дзержинского, Баумана, Ленина ( 3 часть еврейской крови), а после Хрущёв ( а он именно еврей с русской фамилией),Каганович, Андропов, и нынче Медведев Д.  Сталин лишь пытался задавить революционное еврейское засилье во власти. Кстати сам он иноплеменной правитель для России точно такой же как Наполеон для Франции.

Насчёт псевдоментальности. А для чего в 17 году устроили революцию? В первую очередь- что бы устранить поднимающююся с колен  в развитии Россию как конкурента, против именно Российской империи, русского народа и влияния русской (православно-христианской) цивилизации.

И Боже упаси что бы во главе  русского центра, образующего ядра - вокруг которого  другие народы России - стали правители дельцы ( бизнесмены-торгашы) - евреи... вроде Березовских, Абрамовичей, Ходорковских, Лужковых, Чубайсов.Немцовых, Явлинских и пр. Не в экономике одна только суть.. она гораздо шире ( целый комплекс ).

Да уж, вся пятая колонна и западников-либералов выступят в защиту...

Эт всё от того ,что интеллигенция считает себя  воительнецей,элитой и белой костью народа, но оторванная от этого народа)) , потому что она  и лучше, образованнее,умнее чем основная масса ( т.е большая часть- остальной народ ))). А кто на самом деле   соль народа? )))

datot

Так это Кресты? Я и не знал. Там раньше дорога на новое кладбище была. А я-то думал, чего это в России так быстро строят.... Тюрьму. Ну ещё правда экспо-форум быстро построили...

И зачем только РУССКИЕ  женщины выходят замуж за мужчин этой презренной национальности???

Это тоже нехорошоооо...ой нехорошо...  

Извините...шансончик...  

Кстати, недалеко от Колпина есть посёлок Тельмана. Осенью в поселковой школе умерла школьница. Как оказалось в школе просто нет медработника! Ну а чуть дальше- Красный Бор. Не так давно там побывали экологи и ужаснулись Место захоронения токсических и высокотоксических отходов Эти отходы уже давно отравили окружающую местность. Экологическая бомба замедленного действия/ Года три назад чёрный шлейф тянулся над Петербургом. Что-то там горело на этом полигоне. И каждый житель независимо от того как и что он делает, заложник Вот я и хочу жить в России, где к кладбищам будет приличная дорога, в школах будут медработники, не будет вредоносных полигонов из которых ручьями стекает высокотоксичная жижа....

Владимир, да Вы, батенька, нытик! И, видимо, неудачник! Все приводимые Вами примеры - из личной жизни. И все - негативные! Ну, не может такого быть! Неужели ни одного светлого пятнышка? Если так, если Вам так плохо, то, естественно, виноват Путин с его кровавым режимом! Не винить же в своих неудачах себя!

Все приводимые Вами примеры (не из личной жизни) какие-то мелкотравчатые. Никто не говорит, что у нас в стране всё хорошо. Дерьма много, его ещё разгребать и разгребать. Но при желании столько же, и даже больше, можно привести примеров с противоположным знаком. Но Вас они не интересуют.Вот пример с тюрьмой - это то, что надо!. То, что её быстро построили, - оказывается, тоже плохо. Правда, ещё что-то там построили, какую-то мелочь... Но в нашей стране быстро построили ещё и целый комплекс сооружений вместе с уникальным мостом для саммита АТЭС. Возвели с нуля все спортивные объекты в Сочи для проведения Олимпиады. Но это так, мелочи, не заслуживающие внимания. Уже предвижу Ваше и Ваших сторонников ответ: а сколько на этих стройках украли! Да, украли, и жуликов ищут, находят и сажают. Но Вы будете кричать об этом не потому, что Вам за страну обидно, а чтобы отвлечь внимание, принизить значение всего возведённого... 

Впрочем, что это я разболтался? Вам не нужны чужие аргументы, Вы их не слышите и в упор не видите. Спорить с Вами бессмысленно...

Ну почему. Экспо-центр- не мелочь Это крупный выставочный комплекс с двумя гостиницами, парковкой более чем на 4 тысячи машин...Там уже проводились важные мероприятия, видимо с 2016 года там  Петербургский экономический форум (на который традиционно приезжает Путин) Год назад в Питере заработал новый терминал аэропорта. Довольно внушительный//// Насколько нужен этот мост на остров Русский, где живёт вроде 5 тысяч человек, не знаю... Но вот что наконец закончили стройку "дамбы" у Питера- это хорошо. За первые шестьдесят лет своей жизни я бывал в Кронштадте только два раза (Кронштадт был закрытым городом, только по пропускам) (В Кронштадте кстати родился мой отец) А теперь бываю там довольно часто. Один раз даже нечаянно (жена за рулём пропустила поворот с кольцевой) И в тоже время в Псковской области нет электрфицированных железных дорог Город Гдов вообще остался без железнодорожного сообщения (в интернете есть расписание поездов через Гдов 1917 года) Летом прошёл массовая отмена пригородных поездов. Полностью прекращено движение на ряде  направлений. Стало например невозможно доехать на поезде до Копорья (100 км от Питера), где расположена историческая Копорская крепость.и до Котлов, где жил одно время художник Кипренский, написавший портрет Пушкина ("себя, как в зеркале я вижу и это зеркало мне льсти") Разрушаются многие памятники архитектуры. В тех же Котлах (120 км от Питера) скоро рухнет тот самый дом, где жил помещик которому принадлежал Кипренский А совсем недалеко от Котлов, в Усть-Луге в тоже время строится крупнейший порт России///

Уважаемые господа и товарищи, не могу пройти мимо обсуждения темы членства в КПСС и прочих комсомолах.

Непонятно, с чего весь сыр-бор? Все, кто жил при совке, прекрасно осведомлены о том, что если ты хотел учиться в институте или работать не на заводе, а как-то делать карьеру, то выбора у тебя не было. Никакого буквально.

Вот Альбина рассказала о своей ситуации в семье. Я тоже расскажу.

Да, я еще с раннего детства ненавидела совок и была диссиденткой, но какой был вариант? Я хотела поступить в Медицинский, стать врачом, а значит, была вынуждена идти и в пионеры, и в комсомол, хотя ломало меня страшно. Уже учась в Меде, чуть не была отчислена за антисоветские выступления, но поскольку была круглой отличницей и шла на красный диплом, естественно, многие встали на мою защиту. От аспирантуры отказалась сразу, потому что вступить в партию – это уже было чересчур.  В ординатуру брали и без этой мерзости.

Мои родители – мамочка и любимый отчим – тоже были вынуждены пройти эту партийную пытку. Мама занимала большую должность в Госстрое, а отчим был начальником союзного главка в Госснабе. Хотя дома мы все читали запрещенных авторов в самиздате, слушали Голос Америки и так нелюбимых властью бардов, Высоцкого, Машину и пр. Но как только представилась возможность выйти из партии без потери работы – мамочка сделала эта первая, чем я горжусь до сих пор. Отчим не дожил, к сожалению.

А вот мой папахен всегда любил ту власть, которая имела место на текущий момент. При коммунистах – большой партийный босс, при демократах – тоже что-то у них делал с «большой любовью» и даже снизошел до общения со мной, потому что я работала на выборах в штабе Ельцина. Теперь отирается возле Путина, «радостно» славя и эту власть. Наверное, поэтому и жив до сих пор.

Одному мужу удалось избежать ломания себя через колено, но и то потому, что жил тогда в другой стране.

Tatiana Таня, спасибо. И за любимую песню тоже.

"Пятая колонна" стало нарицательным?? Ну да, если такие как Вы, в ней не шагаете, то значит, эта колонна и есть самая первая и нормальная.

Столько в ней уже уважаемых и известных людей, что не стыдно быть рядом с ними.

И кстати, Андрей Н., быть антисемитом довольно стыдно. Такие вещи приличные люди скрывают.

Теперь о личном.  Я не считаю себя неудачником. И даже я чего-то не достиг в жизни, "кровавый режим" мало виноват. Хотя бы потому, что в момент  появления вышеупомянутого режима я был уже не молодой. Но что отличает теперешний период от лихих девяностых?. В девяностые много было плохого. Но по крайней мере была определена цель. Россия будет правовым государством, а Президент- гарант Конституции. Было чётко определено, что государство служит человеку, а не человек государству. Да, в стране творился бардак, но я не помню ни одного принятого закона который противоречил бы Конституции.А вот что строим мы теперь, я так и не понял. То мелькала невразумительная "суверенная демократия", то "план Путина" (который никто не видел) Я всё больше стал ощущать нестабильность. Не в финансовом смысле, а во всём остальном. То я боялся, что с введением частной собственности на леса я не смогу в них бывать, периодически поднимался вопрос о повышении пенсионного возраста (неопределённость), то появлялись слухи об ограничениях интернета...И так далее.... Из последних- антипиратский закон (не знаю даже, выживет ли Завалинка, которая стала частью моей души) Неясно как отразится и на мне лично закон прошедший несколько часов назад через Совет Федерации о персональных данных. Смогу ли я например продолжать пользоваться платёжными системами и почтовыми ящиками.И как ответная защитная реакция на нестабильность моё отношение...Ну я просто не знаю, какой депутат какой очередной дурацкий закон предложит и как этот закон повлияет на мою повседневную жизнь. Ну просто хочу СТАБИЛЬНОСТИ, А на судьбу я не жалуюсь. Прикрепляю картинку посвящённую дурацким законам. Этот закон меня не коснётся. Я не женщина, да и жена уже вышла из того возраста...

Владимир, ну поймите же Вы наконец - не бывает всего и сразу. Вы сами говорите - при Ельцине творился бардак. Вспомните Думу с постоянными драками (в прямом смысле), то же мордобитие в прямом эфире ТВ, невыплаты зарплат и пенсий, торговля всем и везде - на стадионах, в библиотеках, где угодно; полный упадок экономики; азартные игры в ГКО; дефолт как итог.  Какое там малое предпринимательство? Базар по продаже всего и везде (за крайне редким исключением). Олигархический капитал тоже был сформирован тогда. О каком "государство служит человеку" шла тогда речь? Что касается Конституции - то и при Путине, и при Ельцине в нее вносили поправки. Как вносят поправки в Конституции иных стран...

Вспомните, какой долгий путь к своей демократии шли развитые страны капитализма. Все было в этой истории: прямой геноцид народов; угнетение пролетариата; тоталитарные периоды в экономике и политике; локальные и глобальные экономические и политические кризисы... Сотни лет шла эта байда. А в России все почему-то должно случиться за 30 лет, срочно, иначе - новая революция.

Вспомните, как русские либералы ХIХ века старательно готовили революционную ситуацию в России, и привели таки страну к одной революции, которая плавно перетекла уже в другую. И те, кто десятки лет готовил эти события - либо, слава богу, умерли своей смертью, не дожив до "светлого будущего"; либо оказались в эмиграции; либо были поглощены большевистской идеологией; либо погибли в революционном огне. А сейчас "новые русские либералы" снова готовят революцию. Но ведь не приходят к власти те, кто готовит. Приходят те, кто лучше всех сыграет на протестных настроениях народа.

Вы хотите стабильности? Уже приводил где-то высказывание Столыпина: дайте России пожить спокойно хотя бы лет 50 - и вы не узнаете Россию. Но - не дают... Либо изнутри, либо извне...

Вы, Владимир, возможно, удивитесь, но антипиратские (так же как антиалкогольные, антитабачные, а у нас еще и "антимусорный") законы в других государствах тоже имеются, и в некоторых странах они куда жестче того что принят в России. Хорошо это или плохо - иной разговор.

Да и дурацких законов в мире тоже предлагается немало. Принимаются они или нет - это иной вопрос...

Не надо перегибать.

Меня исключили из комсомола, что автоматом - о КПСС забудь.

Однако я работал на таких должностях в Минобороне с 1 уровнем доступа и присягой в трудовую книжку...

Да, собкором от "Красной Звезды" не смог уехать в Венгрию, т.к. не член, ну и слава богу.

Владимир, так считайте, что Вам повезло:))

И работали НОРМ, и в кпсс не надо было мараться))

Вы наверно хотели меня упрекнуть в антисиметизме??)))))) Ну если это очевидные факты..))) Да уж,есть камень в сторону некоторых евреев , но заметьте, что ничего плохого не сказано про А.Сахарова, физика Ландау, Пастернака,Левитана, Шнитке,Спивакова - талантливых и умных людей...

Вот ниразу в жизни мне не снились политич.деятели и сны на политич.тему . А было б да же интересно!)))

Андрей, Вы бы убрали дурацкие смайлики из своих комментов. НЕ смешная тема.

Ну вот... Вроде я достаточно чётко объяснил свою позицию. Моя позиция практически полностью совпадает с позицией партии "Яблоко" Расхождения несущественные Но меня лишили возможности голосовать за Явлинского на последних выборах Президента. Насчёт законов. Да я знаю про разные законы. например в Германии нельзя делать для себя копию даже купленного диска. А о дурацких американских законах постоянно вещает Задорнов. Но во всех нормальных странах граждане всегда имеют возможность отменить любой закон. Как? Очень просто Какая-то партия выступает против закона и набирает голоса на следующих выборах и добивается отмены закона. А у нас... Фальсификация выборов (Только не надо говорить, что её нет) Практически народ лишён возможности высказать мнение. Если в той же Швейцарии референдумы проводятся по каждому пустяку, то в России  референдумы проводятся лишь местные и только по вопросу объединения регионов. В Конституции России есть несколько глав. Большинство глав (или отдельные пункты глав) могут быть изменены, но пункты, касающиеся прав человека неизменяемы. Из изменяемых глав самые существенные изменения были внесены в сроки полномочий Президента и Думы. С 4 лет они были увеличены соответственно до 5 и 6. А это опасно. Прочитайте перечень оснований досрочного прекращения полномочий президента,  увидите что в случае, если президент будет постоянно пьянствовать и ничего не делать он всё равно сможет досидеть до конца срока. И какой бы рейтинг у него не был его не сместить. Референдум невозможен. В законе о референдуме чётко сказано, что не могут выноситься на референдум вопрос о досрочных выборах Думы и Президента. Остаётся либо терпеть, либо что? Майдан...А вот если бы на Украине Президентский срок был бы не 5, а 4 года. Мог ли быть майдан в эти дни ровно год назад. Нет, была бы предвыборная кампания! Да, демократия устанавливается не сразу и особенно опасно до прочного её установления иметь длительные сроки правления. Между прочим, Думу в 1993 году выбирали всего на 2 года! Насчёт драк в Думе. Это плохо. Очень плохо. Но ещё хуже видеть Думу где несколько человек мечутся по залу нажимая кнопки за себя и "за тех парней". Дума- это место работы депутата, законы- это продукт который он создаёт.Где они... А ведь у них немалые доходы. А качество законов ... Какое может быть качество С одной стороны их нет в зале, с другой стороны количество законов настолько большое, что даже прочитать нет времени, не то чтобы вникнуть.Депутат ведь человек, а не суперкомпьют р...Полный упадок экономики в 90-е объясняется рядом причин.Неудачей реформ Горбачёва (перестройка, интенсификация) (если бы всё было прекрасно в 1985 году не нужна бы была какая-то "перестройка".) Второе Переходом от социализма к капитализму. Менялся строй, а это болезненно Третье. В результате развала СССР были нарушены производственные связи Звенья производственной цепи оказались в разных странах с разными законами и разными валютами. А это болезненно. Не была проведена элементарная люстрация, не было и ликбеза по "научному капитализму" Собственниками заводов,газет, пароходов стали вчерашние номенклатурные работники (надеюсь, знаете эту "касту".Да и народ не был полностью готов. Многие думали мол убрали коммуняк- заживём...Вроде на всё ответил. Насчёт девятнадцатого века не знаю. Не жил тогда.

Вот оно что Михалыч.....

А мы то думаем,почему страна никак из задницы не вылезет.

Оказывается ещё с советских времен вредители сидели на таких важных постах и разваливали тайно страну...УЖАСССССС.

Вы только вчитайтесь в выделенные мною строчки!!!!!!!!!!! Какие это должности!!!!!!!!!!!!

Если бы их тогда выявили и расстреляли,то смотришь и в 5 колонне народу поменьше было(не зачали бы некоторых )

Для вовас:вы должны быть благодарны,что до кладбища вам дорогу не делают-значит считают что ещё вам рано туда

А почему не смешная?

Я жил с такими деятелями и с политическими коммунистами при Власти высшего эшелона в том числе.

Мне смешно,

Когда отец, возглавляя госкомиссию, принял курятник в Ташкенте размером 20Х30 (условно), когда по проекту он должен был быть 2Х3.

Получил Премию в 1974 году, с которой партвзносы составили 486 рублей.

Мне смешно.

Спасибо, ребята.

Даже на комсомольской проработке не было бы так хе--во.

А вы всей стаей навалитесь - так легче, правда????

У Жванецкого есть фраза

НЕ нравится запах, отойди :)))

И кто же эти "уважаемые" люди-случайно не те, которых я перечислил ( включая Навального,Прохорова,Макаревича, бомонд Пугачёвой и К.Собчак)))?? Вы хотите сказать что это и есть "цвет" нации,заражённый идеями  и формами запада, либерализма и др.ценностей- и того европейского "пряника" внешне упакованного  аккуратного и сытого для проживания, напоминающего ту мечту людей о счастливом существовании ?

Знаете, Владимир, если Вы считаете, что это нормально - смеяться над тем, что человек написал искренне, то мне Вас жаль.

Вы можете не разделять мои взгляды, но так, как это делает убранный мной в игнор НЕ уважаемый славянин - это скотство. Простите.

НУ ТА ДЫ ОЙ

5 колонна отжигает

Вероника, наверное, но

Инвалида без ног невозможно убедить, что обе ноги у него есть.

ДА. насчёт 30 лет... В России должно быть быстрее . Во- первых теперь век более быстрый Случись что в Америке в девятнадцатом веке в Европе об этом узнавали  .. сколько пароходик шёл... неделю или две... .Ну и главное- Россия не была первопроходцем, должна была учитывать опыт тех стран, не наступать на те же вилы Но ... В США например есть частная собственность на леса. Но площадь этих лесов сокращается. Ещё в начале прошлого века запретили продажу лесов/  В частной собственности остались лишь те леса, которые были на тот момент Последние сто с лишним лет идёт медленный процесс выкупа лесов из частной собственности муниципалитетами.

ВСЕХ ЗДЕШНИХ ИНВАЛИДОВ действительно не убедишь.

Но Вы, как хозяин сайта, все-таки на слова, что моих родителей зря не расстреляли, как-то реагируйте.

А то и я сейчас смерти кое-кому пожелаю. Так меня в Бан, потому что не пою в общую дудку.

Оправдываться не умею

Но я не читаю всякую ахинею, а тем более связанной с "моих родителей зря не расстреляли". Такие реплики я автоматом пропускаю мимо глаз

Почитал все и у меня сложилось впечатление, что есть общее - отношение к КПСС. Хотя замалчивается кое -что.

А должно быть так как было у меня.

1. Вступление в пионеры. 10 лет в январе, 22 апреля не принимают, в классе 5 человек подходят по возрасту. Говорят - не созрел, подожди до осени, учи клятву пионера, летом почитай вот эти книжки и незаметно нагружают общественной работой - ты же хочешь пионером быть, а пионер - всем ребятам пример! Осенью принимают полкласса, остальных весной. Принятые с гордостью носят галстук перед второй половиной класса.

2. Комсомол. Примерно также - не весной, а 29 октября и не в школе, а райкоме комсомола и строго индивидуально. Спрашивали по полной, но и готовили как к защите диплома ( типа предзащиты). От зубов должно отлетать: где какие страны, режимы, президенты и т.п. Думаю двоишников-троешников пускали и так, как социальную основу для управления. В школе не было несоюзной молодежи! Кто-то вступал правда на выходе - вдруг захотел в ВУЗ, а ему объяснили возможные трудности.

3. Партия. Среди ИТР (мужская часть) всегда была очередь. Строго действовала пропорция 1 ИТР : 2-3 рабочих. Очередь была круче, чем на квартиру. И просто-так не принимали. Подходишь к парторгу и говоришь: "Хочу, согласен, разделяю, знаю". Пиши заявление. Заявление в стол.

А теперь проявляй себя! И жди, может и не дождешься. Некоторые дожидались. Я не писал, считал что парторг должен предложить сам.

У нас ушел начальник отдела, на его место назначили хозяйственника из замов, другой зам - очень хороший спец обиделся и нашел работу в части МО. Завод воспротивился, вплоть до исключения из партии. Приехали генералы. Отпустили со строгачем.

На его место двинули меня. Сразу вопрос - он в партии? Нет. Принять, немедленно!

Так что, членство в партии это не карьера, а согласие подчиниться жестким правилам игры! Вот карьеру ставишь на кон!

Но можешь не вступать и не играть!

Эт всё от того ,что интеллигенция считает себя  воительнецей,элитой и белой костью народа, но оторванная от этого народа)) , потому что она  и лучше, образованнее,умнее чем основная масса ( т.е большая часть- остальной народ ))). А кто на самом деле   соль народа? )))

Да, основная причина развала СССР - потеря управлемости, основанной на ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ ЦЕНТРАЛИЗМЕ через КПСС. Остался просто централизм (вертикаль власти). А почему?

В партии ежегодно, ежемесячно создавался балласт, который мешал управляемости. Со времен Хрущева в партии не было регулярной чистки снизу. Балласт достиг критической массы. В КПСС должно было быть 3-5 миллиона коммунистов, но настоящих.

Какое позорище!
И еще такую высокую кликуху нацепил ... Впрочем, от нее уже несет ... нашизмом. 

Заканчивайте.

  И вновь Ф.Тютчев

  Как перед ней ни гнитесь, господа,

  Вам не снискать признанья от Европы:

 В ее глазах вы будете всегда

 Не слуги просвещенья, а холопы.

Некоторая часть наших либералов, навсегда застряли в советском прошлом и испражняются по- большому на  совок. Если напомнить им, что Союза нет уж более 20 лет, они начнут искать совок в воздухе, в еде, вообще где угодно — кроме зеркала. У таких, каждое утро из под кровати ворует тапочки Сталин, а кровавая гебня ссыт в лифте с целью сделать жизнь невыносимой.

Кликуху...это тебе кликуху дадут,когда будешь в остроге сидеть. 

Машка,Нюрка,а может и Жозефина...

Хамло старперовское...

Вот какую речь вложил в уста своему герою Смердякову, Федор Иванович Достоевский в братьях Карамазовых.

Подымется в России лакей и в час великой опасности для нашей родины скажет: «я всю Россию ненавижу», «я не только не желаю быть военным, гусаром, но желаю, напротив, уничтожения всех солдат-с». На вопрос: «а когда неприятель придет, кто же нас защищать будет?», бунтующий лакей ответил: «В двенадцатом году было великое нашествие императора Наполеона французского первого, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки.

Замечательно сказал, весьма острый на язык Игорь Губерман, несколько грубовато, но правдиво.

Вон либерал во все копыта

 летит к амбару за пайком;

 кто ест из общего корыта,

не должен срать в него тайком

а мне нравится :)

только все равно аккуратнее, личности трогать не надо

Только НЕ НАДО ЗАБЫВАТЬ, Что Игорь Губерман сам ЛИБЕРАЛ ИЗ ЛИБЕРАЛОВ.

Если кому неизвестно.

Тогда читайте его от начала и до конца, а не выдергивайте фразочки.

Вот Ангелина, другого ответа я от вас собственно и не ждал..Почему то как только начинают говорить непрекрытую и часто обьективную  правду и факты про евреев и иудаизм то сразу тех людей обязательно винят в антисемитизме и разжигании межнац. конфликтов. Понимаю,что  им это не приятно  или  не лестно слышать,видеть и читать критику в свой адрес,но делается это не ради ненависти к еврейскому народу,а ради пусть и субьективной , но правды других народов напрямую или косвенно ( завуалированно)  пострадавших от еврейства. Ибо  по еврейскому восприятию можно критиковать любой другой народ  за национальные пороки и слабости, Что ты?!  Но нельзя "богоизбранный" народ,  трогать - "святая святых" !!!

Чего не скажешь про тот же русский народ, которого поливают грязью ( и что скрывать- то же есть за что) столетиями европейские народы и то понимает и признаёт свои несовершенства и зачастую склонен к самокритике и самобичеванию. Вот чего как раз не скажешь про евреев и англо-саксов.. (имхо)

Мне это ИЗВЕСТНО! Творчество мне знакомо.

Юрий Фёдорович и Вовас, Вам это ничего не напоминает?   Поставку воды в Крым прекратили ещё весной! Сейчас пытаются отключить от электричества. С 28 декабря прекращают ходить поезда  и отменяется автобусное сообщение  из Украины в Крым! Также с 26 декабря введена конвенция о запрете перевозки железнодорожным транспортом любых грузов между материковой частью Украины и Крымом, понимается и продукты в том числе. Может зря не сдали Ленинград немцам в 41, а?

По пунктам (извините за разделение Вашего поста).

Я не про дурацкие американские законы в данном случае - там имеет место просто нежелание местных законодательств упразднять какие-то нюансы, имевшие место в прошлом и ныне - совершенно неактуальные. Вы говорили о том, какие законы предлагаются российским парламентом для внесения на рассмотрение. Я ответил, что подобной галиматьи в иных парламентах предлагается немало. У нас, например, пару лет назад предлагалось считать полноправными гражданами страны животных и птиц... сами понимаете, о чем я. Подобные законы вносятся обычно для пиара либо анти-пиара политических партий и отдельных парламентариев, не более того. Совершенно ясно, что даже если такая галиматья дойдет для рассмотрения - принята она не будет.

В большинстве европейских государств полномочия глав государств ограничены 5-летним периодом (с возможностью избрания на 2й срок).

Все, что Вы пишете про упадок экономики - правильно. Но Вы опять же никак не хотите понять, что и сейчас еще продолжается, не так, правда, ярко выраженный, переходный период. Каким образом можно произвести "ликбез по научному капитализму"? Тем же, как он был произведен ЕС в большинстве стран "бывшего демократического лагеря"? То есть, как правило, созданием торговых площадок для развитых государств ЕС на территории этих стран? Это Вы считаете правильным развитием экономики? Про "люстрацию" говорить не буду вовсе. Ибо о какой люстрации может идти речь в экономике? Убрать от кормушки одних и посадить у нее других? Это уже было. Да и сейчас вполне актуально для некоторых стран. Вот только толку - пшик. Нужна смена поколений в буквальном смысле, чтобы что-то изменилось. Должна измениться сама форма мышления - экономического, политического, культурного, идеологического, если хотите - вот только тогда появятся первые признаки того, что страна стала совершенно не той, какой была ранее (и в этом плане срок, указанный Столыпиным, на мой взгляд - минимален). Ну невозможно на протяжении жизни одного поколения изменить все - никак. Если только не вводить экономический/политический диктат (Китай; да и то с многочисленными оговорками - там до сей поры 10% населения живет на $ 1 в день). А всякого рода революции - как общегосударственные, так и "площадные" - ведут страны только к нулевой точке развития - и далее через экономическую разруху, политические распри и т.д. - к созданию новых условий. Но все это - впустую утраченные годы и жизни людей.

Обращаться к первоисточникам прошлого все же стоит. Никто из нас не жил в 19 в., но предпосылки первой, февральской и октябрьской русских революций знать, на мой взгляд, просто необходимо (причем это немногая из точек зрения, где взгляды и российских, и западных политологов совпадают). Это позволяет понять, что с чего начинается и к чему приводит - как в местных условиях, так и в мировом масштабе...

Ну, это опять же... скоро только кошки родятся...

А наступать на грабли горазды все. На чужих ошибках не учится никто.

По поводу лесов США - в частных владениях там на настоящий момент находится более 70% лесных угодий. Как практически нигде в цивилизованном мире. 

Но насчет законов о лесах и лугах - я не в курсе, если честно. Вам виднее.

ВАС ВСЕХ ЕЩЕ МНОГО?????

Думала, гораздо меньше. На Эхе ВАС то не так кучно....

Вас это раздражает? Таки не читайте, уважаемая леди :) Читайте Эхо и берегите драгоценные нервы, прошу Вас :)

Эхо - это типа "Слышал звон" или ОБС - одна бабка сказала?

Тогда на

«В соответствии с санкциями США, введёнными против Крыма 19 декабря 2014 года Указом номер 13685, Visa в настоящий момент не может оказывать услуги и предлагать свои продукты в Крыму. Это означает, что мы больше не можем поддерживать эмиссию и приём карт в Крыму, а также их обслуживание в банкоматах»

должно быть

- За такие ДЕМОНСТРАТИВНЫЕ финты эту компанию надо вообще выдавливать из остальной России.
И скорее всего это произойдет.

Но нет, эхо слышит другие частоты!

ГОрбачев-о Путине...  

Главной заслугой российского лидера Владимира Путина является то, что он спас страну от распада, считает бывший президент СССР Михаил Горбачев. Об этом политик заявил на презентации своей новой книги «После Кремля», сообщает РИА Новости.

«Я думаю, мы все — российские граждане — должны помнить, что он спас от распада, который начинался, Россию. Очень много регионов не признавали, по сути дела, Конституцию нашу», — сказал Горбачев.

По его мнению, Путин «сделал историческое дело», спасая страну в ответственный период. Горбачев добавил, что знал Путина до того, как тот возглавил государство. По словам политика, еще тогда он отмечал рассудительность и собранность будущего российского президента.

Весьма интересная и любопытная статья ( современное исследование) об Иисусе и немного о Марии. Конешно, по большому счёту особого значения не имеет - какой национальности был Иисус и его родители? Но и совсем не плохо - если о нём будет исследовано с разных сторон, хоть и неопределённых до конца в достоверности научно-современных работах.

О национальности Иисуса Христа

  Национальная принадлежность любого человека всегда имела и имеет огромное влияние на всю его жизнь. Можно по разному воспринимать определение нации, но в любом случае следует признать, что этническая среда, в которой данный человек провел детство, откладывает неизгладимый отпечаток на его менталитет, формирующий систему мышления, его характер. Это положение должно относиться и к Иисусу Христу в его человеческом естестве.

          Обьективный ответ на поставленный вопрос подскажет разгадку многих еще нерешенных тайн земной жизни Спасителя. И в том числе понять причину устойчевой ненависти к Учителю Новой веры со стороны судей Синедриона, служителей Храма и ортодоксальных иудеев Иерусалима. Особую остроту эта проблема приобрела в последнее время, когда во всем мире отмечалось 2000-летие христианства.

          Если спросить любого христианина разных конфессий, кто по национальности был Иисус, то ответ будет однозначный - "Иудей". Тот же вопрос, предложенный еврею, вызовет противоположную реакцию - "Не еврей!" Согласно постулатам формальной логики, если на один вопрос последуют два противоположных ответа, то, скорее всего, один из них правилен, а другой нет.

          Дискуссия о национальности Иисуса имеет длительную историю. Ответ русского человека, как верующего, так и не верующего, опирается на православную традицию. Крупнейший русский богослов ХVII - ХVIII вв. Св. митрополит Димитрий Ростовский (1651-1709 гг., в миру Туптало), в сочинении "О вере", которое в церковных кругах не утратило своего значения до наших дней, писал: "Христос по человечески был племени иудейского". Однако, эта официальная позиция церкви в ХIХ - начале ХХ вв. подверглась сомнению. Властелин дум европейской и русской интеллигенции Эрнест Ренан (1823- 1899 гг.) в книге "Жизнь Иисуса" утверждал, что рассуждать о национальности Иисуса не имеет смысла. Теологи ХХ в., особенно из лагеря протестантов, а также сектантов, снова вернулись к утверждению, что Иисус был иудей. Из этого постулата они делали далеко идущий вывод о том, что Иисус был не Учителем Новой веры, а лишь диссидентом среди иудеев. То есть был несогласным с некоторыми позициями учения Моисея, но не отрицавшим всю систему иудаизма.

          Противоречия ответов на поставленный вопрос объясняется вполне объективными причинами.

          Одна из них заключается в том, что многие православные и в ХVII и в ХХ вв. плохо знали историю Палестины того времени, когда там жил и учил Христос. Принято считать, что Палестина - это страна, где проживали древние иудеи. Отсюда следовал формально логичный вывод, что всякий, родившийся в Палестине - есть иудей. Однако, современные ученые - гебраисты утверждают, что это далеко не так. На рубеже I в. до Навой эры - I в. Новой эры Палестина распалась на три независимых региона, различных по этническому и конфессиональному признакам.

          1. В центре, вокруг Иерусалима находилась Иудея, населенная ортодоксальными иудеями, строго преданными закону Моисея.

          2. К северу была расположена Галилея, область со смешанным в этническом отношении населением, но еще сохранившим верность Ветхому Завету - Иудаизму. С точки зрения правоверных иудеев Иерусалима, они были как бы " ближним зарубежьем". И свои, и не совсем. Если свои, то второго сорта.

               Именно в этой области Палестины развернулась основная проповедническая деятельность Иисуса.

          3. К С.-З. от Иудеи, примыкая к берегам Средиземного моря, находилась Самария, жители которой образовали особую этническую группу и религиозную секту, полностью отошедшую от иудаизма. Там проживали потомки вавилонян, вторгшихся на эти земли в 722 г. до Новой эры, и частично слившиеся с местным населением. По мнению современных гебраистов, иудеев там оставалось не более 15 процентов от общего числа жителей. Для иудеев Иерусалима самаряне были враги, с которыми существовала постоянная и ожесточенная вражда. Были строго запрещены смешанные браки и иные личные контакты. Это было уже "Дальнее зарубежье", область "гоев".

          Прежде чем анализировать вопрос о национальности Иисуса, следует определить, можно ли вообще говорить о национальности человека, жившего около 2000 лет назад?

          В свое время в школах и вузах все мы выучили марксистко-ленинское определение нации, как исторически сложившуюся общность людей, возникшую в процессе формирования единой территории, экономических связей, литературного языка, культуры и характера, которые возникают в период преодоления феодальной раздробленности. В общих чертах это определение сохранилось и сегодня. Исходя из него, даже современные евреи, живущие в диаспоре, не являются нацией, ибо все перечисленные признаки к ним не относятся (Отметим, что в Израиле сегодня формируется этническая общность, называемая израильтяне). Так, можно ли говорить о нациях в отношении больших сообществ людей, проживающих 2000 лет назад?

          Кроме предложенного выше, существуют и другие определения нации. Широко бытует определение, предложенное известным ленинградским ученым Л.Н. Гумилевым. Он писал, что национальная принадлежность определяется общностью психического склада, общностью в методах выживания. Определение Л.Н. Гумилева не ограничивается временными рамками определенного этапа политико - экономических формаций и сохраняется все время, пока существует данный этнос. Можно отметить, что в этих формулировках не учитывается конфессиональная принадлежность, которая, вопреки догматам исторического материализма, всегда играла огромную роль в цементировании любого социума. Формулировка Л.Н. Гумилева может быть подвергнута серьезной критике, ибо, если учитывать способы выживания, то в одну нацию можно свести всех жуликов и воров, ибо у них, вне зависимости от места рождения и проживания, существует много общего в способах выживания.

          Так как данная проблема в настоящее время еще не получила общепринятой формулировки, будем условно говорить об этнической (национальной) принадлежности Иисуса Христа.

          И, наконец, еще одно замечание. Чтобы автора не обвинили в воинствующем атеизме. Будем исходить только из текстов Евангелий, спорить с которыми правоверные христиане не решатся.

          Изучая вопрос о национальности, а точнее, о племенной принадлежности Иисуса, из числа его родителей сразу следует исключить Иосифа, так как, согласно Евангелия от Матфея, когда Мария пришла в его дом, она уже была в положении (Матфей, 2, 18).

          В вопросе о национальности матери Иисуса тоже далеко не все ясно. Родилась она в Галилее в семье местных жителей Иоакима и Анны. Значит, она была не иудейкой, а галилеянкой, принадлежавшей по конфессиональному признаку к закону Моисея. В Евангелиях никаких сведений о детстве Мариам - Марии не сохранилось. Все, что теологи говорят и пишут о жизни Богородицы до Рождества Христова, опирается на поздние предания. Согласно этих вторичных источников, она воспитывалась в храме, что подтверждает ее принадлежность к вере Моисея.

          Э. Ренан высказал предположение, что мать Иисуса отличалась женственностью и красотой сирийского типа (Э. Ренан. Жизнь Иисуса. Репринт. М. 1990, с.6). Можно предположить, что Э. Ренан основывал свою точку зрения на тексте Евангелия Иоанна, который записал слова иудеев Иерусалима, обращенные к Иисусу - "Ты - самарянин"! (Иоанн,8,48).

          Характерно, что Иисус - страстный и опытный полемист, это обвинение в свой адрес не парировал. Здесь возникает очередной вопрос. Иудеи прекрасно знали, что мать Иисуса - галилеянка, которую никак нельзя было назвать самарианкой, язычницей. Видимо, в этом заключался намек на то, что земным отцом Иисуса был не иудей, а представитель другого этноса. В том, что у Иисуса был земной отец, у иудеев Иерусалима не было сомнений. Евангелист Иоанн записал слова иудеев, сказанные ими в лицо Иисусу: "Мы не от любодеяния рождены, одного отца имеем - Бога!" (Иоанн,8,41). Но ни Евангелисты, ни отцы церкви, ни богословы более позднего времени не назвали по имени земного отца Иисуса. Сделал это римский писатель и философ, стоик и платоник, представитель аристократических кругов империи, друг императора Марка Аврелия (121- 180 гг. н.э.) - Цельс. Решительный противник христианства, которое он считал религией плебса и рабов, Цельс в последней четверти второго века совершил путешествие на Восток, по местам, где жил и совершал Служение Иисус Христос. В Иудее он записал местное предание о том, что земным отцом Иисуса был римский легионер, грек по национальности, Пандера (или Пантера. Б.С.). Независимо от Цельса, зто предание попало в Талмуд, где Иисус назван "Иашуа бен Пандера", - то есть - "Иисус сын Пантеры".

          Однако, при проверки версии Цельса - Талмуда возникли серьезные возражения. Оказалось, что такого имени в греческих именниках обнаружить не удалось. Но после длительных поисков, это имя, точнее кличка, была зафиксирована в памятниках греческой эпиграфики. Видимо, не случайно Цельс отметил, что Пантера был римский легионер. Вполне возможно, что за свою личную храбрость в сражениях его соратники дали ему прозвище "Пантера", которое потом закрепилось как личное имя.

          Ни отцы церкви, ни религиозные писатели позднего времени, а так же и атеисты, не обратили внимание на тот факт, что ребенок, родившийся в Галилее, в семье, исповедовавшей веру Моисея, получил греческое имя "Христос", что по гречески означает "Помазанник". И это при том, что законопослушные жители этого региона Палестины были крайними националистами, считавшими всех необрезанных людьми второго или третьего сорта, с которыми всякие контакты были строго запрещены. А в Евангелии Иисуса при жизни называли "Христом" (Марк,13, 21). За этим греческим именем прослеживалась национальность земного отца Учителя.

          В процессе работы над монографией "Земная жизнь Иисуса" удалось найти еще одно доказательство того, что у Иисуса должна была присутствовать греческая кровь. В ряде статей автор пытался восстановить подлинный внешний облик Иисуса.

          Седьмой Вселенский Собор 787 г. утвердил иконопочитание, в основе которого лежит учение об изобразимости Иисуса Христа по его человеческой природе. В данном сообщении невозможно подробно изложить методику той сложной работы, которой в "Аномалии" была посвящена большая статья ("Аномалия" н.8-116.1996.стр.1,4,5). Смысл ее заключается в создании, на основе вербального портрета Иисуса, его фоторобота. После длительной и тщательной проработки удалось впервые получить подлинное изображение лика Иисуса Христа. Реконструированный лик не имел никаких признаков семитской расы. Оказалось, что у Иисуса был тонкий, прямой нос, глубоко посаженные глаза. По мнению антропологов, человек, изображенный на фотороботе, принадлежал к греко- сирийскому типу, распространенному тогда в Восточном Средиземноморье. В подтверждение достоверности реконструкции лика Иисуса можно сослаться на наиболее раннее его изображение на иконе, хранящейся в монастыре Святой Екатерины на Синае, которая воспроизведена в монографии Курта Вестумана. Датируется эта икона началом VI в., когда в христианском иконописании еще сохранялись традиции позднеримского искусства, умевшего точно передавать индивидуальные, и в том числе, национальные черты человека. При внимательном сличении двух изображений, между ними можно уловить отдаленные черты сходства. Правда, теперь автору стало известно, что икона не расчищена, и поэтому нельзя говорить о первоначальном рисунке лика Иисуса. Но, с другой стороны, невозможно допустить, чтоб иконописцы более позднего времени стали бы писать в стиле, который в их эпоху уже ушел в прошлое. По-видимому, ранние христиане видели в Иисусе человека европейского типа. Евангелисты многократно цитировали слова Иисуса, в которых он резко отделял себя от иудеев Иерусалима. Да и они видели в нем чужака, этнически более далекого от них, чем уроженцы Галилеи. Этот этнический барьер четко прослеживается в текстах всех четырех Евангелий.

          В заключение следует остановиться на проблеме этичности обсуждения вопроса о земном отце Иисуса, в связи с определением национальности Учителя. Все богословы прошлого и настоящего, писавшие о национальности Иисуса, неизбежно приходят к проблеме его земного Отца, что не согласуется с христианской традицией, утверждающей непорочное зачатие. Но если богословы считают, что по своему естеству Иисус был человеком, то у него должен был быть земной отец. Евангелисты многократно передовали слова Иисуса, сказанные в разных ситуациях, что он "Сын человеческий!". Отца небесного он воспринимал как духовное начало, волю которого он исполняет на земле.

          В полемике с Иисусом, иудеи Иерусалима говорили, что и они - дети Бога! (Иоанн,8,41). В Ветхом Завете прямо сказано, что первого человека на Земле Адама сотворил Бог, и следовательно, все люди на Земле - дети Бога (Бытие, 1 глава, 2,1-7).

          Подвод итоги, следует признать, что метрополит Димитрий Ростовский был не прав, утверждая, что по человечески, Иисус был иудейского племени. Имеются серьезные основания считать, что Христос принадлежал к этническому типу, сложившемуся в Восточном Средиземноморье от смешения греков с местным населением.

          Можно принять или не принять предложенную гипотезу. Но считаться с ней придется всем, кто интересуется историей Иисуса и раннего христианства.

Б.В. Сапунов

Доктор исторических наук,

Академик Петровской Академии

Наук и Искусств.

Много букв.

Так какой национальности был Иисус? Хохлом?

Вот и жду итога спора?

ХОХОЛ?

Где на форумах укры выкладывали - Исай Христенко... Им виднее.

Исай Христенко Порубей

Исай - имя

Христенко - отчество

Порубей - смысл жизни

А зря не дочитали..))) просто нужно по-внимательнее отнестись и терпеливо дочитать  . Но точно пока не установлено- кем же он был на самом деле? )))  Не мои исследоания... Я так же не знаю, но считаю что он не был хохлом ! 

Но это Вы не считаете, хохлы в Раде уже всё определили :) придя с майдана

Татьяна, право- что я читаю? Порвут!!  А как же терпимость,милосердие, любовь и человеколюбие к заблуждающимся или падшим?))))

Того и гляди - християне по поступкам , агрессивности ,реакционности будут как   мусульмане  

Папа у него - голубь был!!! (с) "Ширли-Мырли". :)

Сергей!

Ощущение высшей руки 

в нас отнюдь не от воплей ревнителей; 

чувство Бога живет вопреки

 виду многих священнослужителей. 

И. Губерман .  

И вот еще...  

Устав от евреев, сажусь покурить

И думаю грустно и мрачно,

Что Бог, поспешив свою Книгу дарить,

Народ подобрал неудачно

И. Губерман  

У меня к религии довольно своеобразное отношение:

я не считаю себя атеистом, но мое представление Бога - абсолютно далеко от всяких символов. Условно я считаю себя православным, наверное потому что это - основная религия в России, но я не хожу в церковь, не соблюдаю посты, а знаю пару молитв, как "просто текст". Я могу их прочитать, но не вкладывая в них какой-либо духовный смысл. В определенных жизненных ситуациях я буду соблюдать определенные обычаи, которые предписывает церковь, но не потому что вижу в этом какой-то сакральный смысл, а просто потому, что "это традиция". Почему?

Я считаю, что Бог - в каждом из нас. Человек - сам по себе Бог. Вся наша жизнь - это следствие наших поступков и взглядов, а не "нечто, определенное свыше". Хотя конечно бывают занимательные случаи, но я это списываю не на "провидение", а на то, что я еще слишком мало знаю в этой большой жизни, да и вообще Всего знать не дано никому.

Доброй Ночи!И...спасибо за сайт-работает нормально  

С Наступающим!:)  

Я пишу одно, Вы читаете другое. Под "ликбезом" я понимал именно ликбез. Ну когда Вы устраиваетесь на новую работу с Вами проводят (или должны) провести инструктаж по технике безопасности, затем рассказывают круг ваших обязанностей, затем знакомство с новым коллективом и от них узнаёте, где хранится заварник.... УЧИТЕСЬ. Нас же просто болсили. Не показав как плавать, бросили в воду. Кто выплывет, кто утонет Вот и началось барахтание/ Каким образом "ликбез" Как минимум, чётким определением правил игры. Лозунг "разрешено всё, что не запрещено" должен был сопровождаться чётким списком запрещённого. Иначе получилась вседозволенность.О дурацких законах. Да, многое для дурацкого "пиара". Но однако многие дурацкие законы, постановления воплощаются. Чего стоит летнее время зимой... У нас в Питере солнышко восходило зимой в 11 часов, вроде и обедать пора...Но главное не дурацкие, а вредоносные законы. В советские времена часто звучала мысль Ленина о том, что важна не суровость, а неотвратимость наказания. Что же мы видим теперь. Массово принимаются законы которые просто невозможно проконтролировать. Например запрет курения Я против курения. Сам не курю, мой отец курил, умер от рака лёгких. Однако я против этого закона. Люди продолжают курить В Питере курят на остановках Мимо идут полицейские, не обращая внимания ... Дети видят, что курят, А ничего нет. У детей вырабатывается понимание того, что ЗАКОН МОЖНО НАРУШАТЬ и ничего не будет. У них нет ещё понимания административное-уголовное, но у них формируется пренебрежение к закону. Понимание- главное не попасться...Не знаю, как объяснить тот факт, что преступность среди несовершеннолетних в Ленинградской области выросла на 25 процентов. Поэтому я считаю, закон о запрете курения вредоносным. Дело не во вреде курения, а в невозможности контроля и наказания. Вы хотите роста преступности? Тогда поддерживайте закон о запрете курения. И о запрете распития пива.... Насчёт прошлых времён. Оценивать их можно и нужно. Однако любая оценка должна сопровождаться глубоким анализом конкретного времени А то утрированно можно дойти до обвинения врачей что они не спасли Пушкина не дали ему антибиотик.

Возьмите первые  года Путина. 2000-2004. Сравните стоимость нефти в  те годы, курс доллара и рост ВВП России с сегодняшними цифрами...В те годы ВВП рос не менее 5 процентов в год, а 2000 даже на 10 процентов!

Не хочу вдаваться в полемику, просто задам встречный вопрос А на что надеялись жители Крыма голосуя за присоединение к России? 

vovas! 

Да не было у них никакой надежды, какая там надежда, поскольку это все было  под дулами автоматов российского спецназа, когда обреченные крымчане покорно шли на избирательные участки и зажмурив глаза от непереносимой боли, что их навечно разлучают с Украиной, голосовали за ненавистную Россию.

Думаю, что Вам надо лучше закусывать.

Ой, Я тоже не хочу перед НГ в политику ... так Бог кто? Хохол? Или Крымчанин, что вы так не можете отцепиться от Крыма.

Видимо он, ИИСУС, там родился, а хохлы Крым просрали, вот и нервничают, что теперь прописку Бога надо в учебниках менять.

По поводу блокады Ленинграда Ваше мнение мне понятно, также, как и по блокаде Крыма! На что была надежда, пишете? На то, что не было бы геноцида, как на Юго Востоке! А он был бы, как и во Львове в 1941году. Тогда Вам только остаётся поддерживать Украинский нацизм, восклицая -Слава Украине и Героям слава! Вперёд!

По поводу блокады Ленинграда ...

Неоднократно бывал на Пискаревском мемориальном кладбище ... Полмиллиона человек, в муках умирающих от холода и голода в блокадном Ленинграде, лежат под могильными плитами. И вопрос - надо ли было держать оборону Ленинграда - Вам следовало бы задать им. Но они Вам уже ничего ответить не смогут. 

Это уже перебор.

Прошу закончить ТУПУЮ полемику, в противном случае ....

Удалите пост.

yanchenko

ЗАБАНЕН.

С сегодняшнего дня ПРОСЬБА разбанить кого бы то ни было могут подать только пользователи с репутацией не менее 500 балов и не менее 5 писем от разных людей.

Кто Бог отвечает  Евангелие-  Бог есть любовь

Каждый читает то, что видит для себя в написанном другим человеком :)

Впрочем, я имел в виду практически тот же ликбез, но несколько в ином ключе. Вы пишете: "нас бросили, не научив плавать". Но плавать можно научиться, только имея к этому желание и некоторые способности (причем способности у всех разные, верно? - кто-то всю жизнь барахтается по-собачьи, а кто-то становится чемпионом мира). Капитализм (условно), особенно в его начальной и переходной стадиях - жесткая, и даже где-то жестокая штука. "Полный список запрещенного" в начальной стадии развития никто составить не в состоянии. В продолжение Вашего примера: можно сказать - не заплывай за буйки, описав внешний вид этих буйков. Но ведь и расстояние до буйков разное, и глубина акватории тоже, и умение-выносливость и каждого своя... Разработать правила игры можно, просто списав их у тех государств, где они действуют десятилетиями и столетиями. Но в местных условиях некоторые из этих устоявшихся правил могут оказаться в данный момент времени не только бесполезными, но и вредными. Надо просто работать для себя и семьи - по возможности напрямую не нарушая основные законы (если не привык рисковать и не претендуешь на быстрые лавры миллиардера), или нарушая некоторые законы сознательно (если таки хочется стать рокфеллером немедленно). Я потому и говорил о необходимости смены поколений для того, чтобы изменились политика, экономика и пр. Необходимо, чтобы у человека изменился сам подход к собственной жизни: никто тебе ничего не должен, тебе дали возможность: не сдохнуть сразу после родов; получить начальное образование; иметь определенный соцпакет... а уж дальше, будь голуба - сам. Барахтайся, или плыви, или лети над водой - как умеешь, как научился, как себя настроил.

О "дурацких законах" опять же. Самый яркий пример: в Конституциях, или в законодательстве практически всех развитых (и не только) стран за человеком закреплено право на труд. Однако опять же практически в любой стране мира существует безработица, причем довольно большой процент людей не может найти не только работу по специальности, но и вообще - любую работу. Это - "дурацкий закон"? Ведь он тоже не соблюдается. Или повсеместные законы о защите государством конфиденциальной информации своих граждан... Нарушается часто и во многих странах, и развитые демократические государства - отнюдь не исключение. Кроме того, принятые законы редко где соблюдаются сразу после их принятия. Нередко проходит с десяток лет и более, прежде чем они начинают исполняться в полной мере. Тот же "антитабачный" закон... Сначала - в закрытых помещениях... потом постепенно, далее - везде. И зависит это не только и не столько от государства, сколько от самих людей, его населяющих. Государство может установить драконовские штрафы, но к каждому курящему полицейского не приставишь. Кроме того, некоторые законы принимаются из-за определенных правил, требующихся для вступления в ту или иную международную организацию.Ну а дети... когда я был ребенком, меня как-то не сильно волновали законы государства, тем паче какие-то узконаправленные... Меня воспитывали папа, мама, преподы. Они и вкладывали в голову определенные понятия.

Осуществлять анализ "конкретного времени" нужно, конечно. Но есть неоднократно подтвержденные ходом исторического развития определенные вещи, которые являются аксиомами.

Экономика, блин - сложная вещь. Вы опять предлагаете считать успехи/поражения страны, которая находится в начальном состоянии своего капиталистического (условно) развития. А уж приводить данные по инфляции в период созданных мировым сообществом условий - не имеет смысла.

Кроме того, ни для кого не секрет, что любая мировая валюта подвержена инфляции. К слову, доллар США с 2000 по 2014 подешевел примерно на 18-30% (по разным критериям оценок). А это не валюта какой-то определенной страны, а мировая расчетная деньга...

Всем, привет! Спасибо Датоту за новогодний подарок - возможность принести свои извинения тем, кого я невольно мог обидеть своим ответом (пост 154) на адресованный мне вопрос Юраса о блокаде Ленинграда.
Хочу сказать, что у меня нет простого и однозначного ответа на этот тяжелейший вопрос нашей военной истории. Думаю, что его и не может быть. Особенно сейчас, когда еще живы люди, пережившую эту жуткую блокаду, а также родственники погибших в блокаде Ленинграда.

Еще раз - мои извинения, всем тем, кого, совершенно не желая того, я мог обидеть своим высказыванием в посте № 154. 

И всех - с наступающим 2015 годом! Уверен, что он обязательно оправдает наши общие надежды и будет лучше уходящего 2014 года. 

.

Юрий! Да наивные вы все, даже критикующие друг друга!!! Не верю и не поверю. Те, кто испробовал вкус денег, не остановятся, не пройдут мимо кормушки при испытании. Общество деморализуется, и понятия социальности и справедливости умирает, а на западе его и не было. Извините за сумбурность, но если многое хочется сказать, воскликнуть, так и получается. Когда-то, моя попутчица по купе, зам. зав. одного горфинотдела, с гордостью говорила, что послали они на стажировку в Англию несколько молодых (будущих реформаторов - они сделают рывок в экономике) кадров, перечисляя имена. У меня негодование не выдохнулось, услышав имя одного лентяя, совершенно не хватающего звёзд с неба, да и, к тому же, сыночка одного "хорошего знакомого", нового махрового жулика, пришедшего к своему посту на волне демократии, а потом продавшего её, всё складно и логично оправдывая. Софист доморощенный. Да и ловить на извилинах логики не хотелось: смысла нет, когда очевидно. Вы помните, глупую отговорку: комсомольский значок не надел, потому что забыл, оставил на другом костюме? Так этот ... был повыше в "логике", целую речь "толкал". Вот каких "пророков ищете не у себя в Отечестве".

Не верьте, живите спокойно, читайте книги, любите, не ищите виновных (Вы их не накажете). На пикетах и митинагах участвуют пешки и провокаторы, а шахматисты - они не высовываются.

Все Остальные, вы правы и не правы не досказывая или не зная. Не выбеливайте чёрное, не надо. Кто будет ответствен за поручительство? - а это не что иное, когда оправдываете обнанувшего или укравшего раз. "Почувствовавший раз крови" (чужой) не изменит своих интересов. Не верьте, и не берите греха на душу оправдывая не оправданных.

Не надо камней, камушков и комментариев.

Как мне жаль всех обманутых. Насытившихся "нелюдей" не бывает. (Как-то напомнили мне сцену из фильма: - Как распознать упыря? - Если причмокивает губами, значит - упырь, будьте осторожны).

P.S. Эпизод. Свердловск. Небольшая тёмная кучка людей, со свечами. Поминают убиенного Николая II и семью. Был отдан приказ разрушить Ипатьевский дом. Затем - oправдания отдачи приказа... Ho... Так уж не хотелось уходить с должности

Простите. Больше не повторится

Ренаточка, добрый день! С Новым, наступившим 2015 годом! 

Спасибо за Ваше неравнодушие и за внимание к данной теме и моему комменту!
Не могу не согласиться с Вашим утверждением о нашей всеобщей наивности. Считаю ее неизбежной, однако, как-то понижающейся в процессе этой и подобных им дискуссий и полемик. 

И на счет социальной (не)справедливости согласен. Однако социальное расслоение, пресловутые ножницы доходов и средний жизненный уровень - все это говорит о нашем сильнейшем отставании от развитых стран ... теперь уже не только Европы и Запада. И нас опять, в очередной раз призывают затянуть потуже пояса и ждать улучшения или, хотя бы стабилизации положения, то ли через 2-3 года, то ли через 5 лет. На мой взгляд, нынешняя власть не в состоянии вывести страну из острейшего кризиса.
 

Zdravstvujte Urij i vse!!! Vse!!! Vsem zhelaju dushevnogo zdorov'ja, schast'ja. Terpenija. Mnogo hochu skazat'. Esli ne zakrojut temu iz-za kakoj-nibud' provokacii, to cherez 8 ili 12 dnej. Do svidanija.

Рената, с Новым Годом!!!

Я Вас ОЧЕНЬ прошу - не продолжайте тему. Юрий опять попадет в БАН. Никому не надо. Все.

Horosho, Veronica, ne budu. Sejchas uletaju. Novogo Goda prevosxodjaschim vse predyduschie v luchshem! Spasibo. P.S. Da, u menja kredit lish' 8 ballov - ne smogu poruchit'sja :))))) Vam i Vladimiru Datotu osoboe spasibo