В распоряжении "Вестей" оказались фотосвидетельства, проливающие свет на обстоятельства крушения малайзийского "Боинга" под Донецком. Из этих снимков следует, что гражданский самолет был сбит истребителем, сообщает "Россия 1".

У Российского союза инженеров, который, с российской стороны, занимался расследованием трагедии, появилась фотография последних мгновений полета лайнера, сделанная со спутника. На ней, сзади и правее "Боинга", виден истребитель, а от его левого крыла идет инверсивный след ракеты воздух-воздух. Принадлежность самолета неизвестна.

Письмо с этой фотографией прислал по электронной почте на адрес вице-президента Российского союза инженеров Ивана Андриевского некто Джордж Бильт. Он написал, что является выпускником Массачусетского технологического университета и авиационным экспертом с 20-летней практикой. Он описывает уничтожение "Боинга" как классическую атаку истребителя — самолет зашел сзади. Первый удар, из пушки, нанес по кабине пилотов, чтобы экипаж погиб, не успев понять, что произошло, а значит — и сообщить об этом диспетчерам. Вторая атака — ракетой с тепловым наведением, которая попала в правый двигатель лайнера, оторвав крыло. Вся операция заняла считаные секунды. Причем, ландшафт, над которым сделано фото, предположительно, соответствует месту уничтожения "Боинга".

Подлинность этой фотографии сейчас проверяют эксперты, но в Российском союзе инженеров считают, что произвести подделку такого качества практически невозможно.

Сразу после крушения самолета американские спецслужбы заявили, что располагают снимком, на котором видно, как был уничтожен малайзийский борт. Однако его так и не показали. Версия о том, что самолет был сбит с воздуха, была в числе прочих предложена российским Минобороны на основании данных объективного мониторинга. Тем не менее западные СМИ и следователи в Нидерландах за основную версию приняли уничтожение лайнера ракетой ПВО с земли.

http://www.picshare.ru/uploads/141114/iRCvZ49vUK.jpg

Полноразмерный снимок

George Bilt ....Massachusetts Institute of Technology

Попробуйте найти такого человека!! Имеет свой ..частный спутник !

самолет зашел сзади. Первый удар, из пушки, нанес по кабине пилотов

Дата ...время кода снимок сделан был!!

Очередная версия. очередной вброс.. и аккурат, перед саммитом!!

А может и самолёта не было? А если был, то ищите, кому это выгодно было сбить самолёт!  Ответ напрашивается....! Политика сверх грязная штука, Жанна!

Политика сверх грязная штука, Жанна!

Причем тут политика.. давайте отбросим политику и проанализируем только то. что тут написано!!

Где грязь?.. Тут бред и больше ничего!!

Ага, Дж. Псаки сегодня то же самое скажет....

Здравствуйте.

Жанна, полностью с Вами согласен.

Истребитель расстреливает из пушки экипаж, что бы он не смог ничего сообщить на землю, а затем взрывает самолет ракетой. А просто взорвать, находясь сзади он не мог? Ему обязательно нужно было обозначать себя "черным ящикам" выстрелами из пушки? Автор "Утки" судя по всему насмотрелся дешевых боевиков.

Все же насколько прав был профессор Преображенский - "Не читайте советских газет"

Преображенский - "Не читайте советских газет"

Здравствуйте, Александр!!

Спасибо!  Сегодня  профессор бы добавил: "И не смотрите телевизор!" 

Жанна, Вы как всегда правы! Черпать информацию надо только у Псаки и у Вас, что я теперь и делаю!  Всё  супер объективно! Спасибо Вам!

Маленький эротический рассказ.  В тот самый злополучный июльский жаркий день Грицай взял свой неплохой фотоаппарат (ценой примерно долларов 600) и пошёл на речку. Ему повезло. Подходя к речке он увидел купающихся голых девиц. Грицаю того и надо было. Спрятавшись в кустах он быстро настроил свой фотоаппарат на максимальное увел ичение и практически бесконечную дальность (до девиц было метров двести)  Первые снимки обрадовали Грицая. Девицы получались очень эротичными Они периодически выходили на берег, прыгали, вытряхивая воду из ушей Грицай щёлкал и щёлкал...Но тут Грицай услышал гул самолёта, какие-то непонятные звуки... И направил фотоаппарат вверх, зафотографировал всё, что происходило в небе.А это был тот самый Боинг. Теперь у Грицая есть все доказательства того, что произошло тогда с Малазийским Боингом. Организаторы провокации с Боингом учли всё. Всё, кроме эротолюбца Грицая....

Чёрные ящики с места крушения самолёта уже давно находятся "за бугром" и времени прошло более чем предостаточно, что бы всё выяснить. Даже если бы это была просто банальная авиакатастрофа, без политики, всё равно уже результаты были бы выяснены и обнародаваны. А уж в этом случае, при такой политической активности и заинтересованности всего "свободного мира" крикнуть : "Россия - вновь Империя Зла" - если бы только в результатах экспертизы был  бы хотя бы намёк на то, что самолёт был сбит "триклятыми русскими" или еже с ними - а ля "террористами" c востока Украины, то ОБ ЭТОМ БЫ УЖЕ ДАВНО ЗНАЛ ВЕСЬ МИР.  Но в ответ - тишина. Гробовая тишина. О результатах расследования молчат. Почему? Да потому, что всем, кто принимал участие в расшифровке чёрных ящиков - уже давно ясна истинная причина катастрофы. И она никак не вяжется с той версией, о которой трубил, надрываясь , весь "свободный мир" .  То есть истина такова : НЕ виновата Россия, не виноваты и ребята из восточного ополчения Украины в гибели самолёта. А как им, нашим обвинителям, теперь об этом сказать на весь мир??? Говорили же, что яко бы "мы шубу украли" а оказалось, что "шубу украли у нас"  И именно по этому стоит  по этой теме - звонкое, но очень понятное всем, у кого есть мозги,  МОЛЧАНИЕ...

Замечен ещё один истребитель, с "хвоста". 

А молчание в расследование - первый признак того, что у кого-то рыло в пушку

Константин,совершенно верно!Юрий,и с вами согласен про грязь политики,причём,ясный перец,проявляется это с любой стороны,никто не брезгует.Космос забит спутниками-шпионами.Была бы возможность задавить Россию в этом плане-давно бы задавили.Нечем.Вполне возможно это америкосовская СПЛАНИРОВАННАЯ провокация,человеческие жертвы на другом континенте их совершенно не волнуют.

Интересно, а где у Боинга так называемый "инверсионным след", или он летел с выключенными турбинами. Где его тень на земле, наконец?

Каддафи задавили только через 8  лет.... после Локерби!!

Хотя причина катастрофы была ясна с самого начала!!

Тут никто не спешит .. .. Всему свое время!

Будут неопровержимые доказательства, всем все расскажут!

А когда кто то все время  вбрасывает фэйковые версии.. это наводит на размышленя:

кому это надо или выгодно, как говорит Юрас?

Возможность появления и время существования конденсационного следа, равно как и его вид, зависят от влажности и температуры атмосферного воздуха (при прочих равных условиях). При низкой влажности и относительно высокой температуре след может отсутствовать вовсе, так как при таких условиях водяной пар не достигает состояния перенасыщения.

Поэтому следа может и не быть.

Фейк - фальсификация, подделка, изменение (обычно с корыстной целью) вида или свойства предметов.

НО фейками нас накормили с первых  минут крушения, а сейчас уже идет реальное развитие произошедшего.

Попросили прокомментировать...

Но я, собственно, не знаю, что тут комментировать... Разве что несколько суждений...

1. Понятия не имею, что такое Союз Инженеров, но могу предположить с большой долей вероятности (как человек, имеющий некоторый опыт в области графического дизайна),-  распознать хорошо созданный фотомонтаж можно, но весьма сложно (нужны серьезные экспертизы), поэтому говорить о том, что "произвести подделку такого качества практически невозможно" - просто так, глядя на снимок - это не более чем голословное утверждение. Экспертиза еще более усложняется, если снимки не очень четкие.

2. С другой стороны, еще в самом начале разбирательства со злополучным "Боингом" госдеп США заявил, что у американцев есть неопровержимые доказательства того, что в гибели самолета виновата Россия; а еще через пару дней - что у США есть данные спутниковой фотосъемки с аргументами по первому утверждению. Ни одно из этих утверждений доказательствами подтверждено не было (и, насколько мне известно, в комиссию по расследованию обстоятельств крушения данные спутников так и не были предъявлены). Но эти голословные (на настоящий момент) заявления госдепа дают возможность всякого рода спекуляций на тему "снимки есть, но они засекречены" - и способствуют появлению подделок (если это подделка).

3. Так или иначе, но в катастрофе прямым образом виноваты руководители Украины, контролирующие воздушное пространство над нею. Имея вооруженный конфликт внутри страны и используя в этом конфликте боевые и транспортные самолеты, необходимо было срочно закрыть воздушное пространство над территорией конфликта. Что сделано не было.

Фсе...

Кем ведется реальное расследование?

Российским союзом инженеров?

Ребята, перестаньте дурью маяться.. Если кто то непричастен к этому событию, он не будет штамповать одну версию за другой..

выдавая их за сенсационное разоблачение..

Достаточно посмотреть видео на Ютюбе.. которое наснимали жители..

Там никто ничего не штамповал..

Если интересно.. обратите внимание на облачность в тот день.. И послушайте, что народ говорит: "Не зря привезли!"..

Достаточно  выяснить: кто и что привез.. что бы понять, что там произошло!!

Водку в магазин привезли, не зря!

Знали что народ выпить захочет после увиденного.

А вы что подумали?

Лично мне глубоко нас.. на все это

Если народ хочет жить под управлением тех же марионеток, которые были до революции - пусть живут.

Верят, что Боинг сбили инопланетяне - пусть верят.

У каждого своя сказочка.

У каждого своя сказочка.

Вот именно!!  Главное, что бы она людям нравилась!!

 а как же свидетельство главнокомандующего войсками ДНР Гиркина, похваставшегося в своем блоге, что 17 июля, в районе поселка Тореза, около 17-30 , ОПОЛЧЕНЦЫ  сбили  АН-26 украинских ВВС?

Причем были ведеорепортажи и показания очевидцев, того как был сбит  АН-26 именно ополченцами. И лишь потом,  на месте падения обнаружили не  АН-26, а пассажирский Боинг..

А как же .... что в Одессе никто не погиб? Да и менты не стреляли по горящим людям, хотя видео видели все?

Вспомнилась Кавказская пленница.

Как Вицин стрелял из рогатки из запорожца огурцами и думал, что это он попал :)

Жанна (jazz45) права, это фотосвидетельство-  исключительно для саммита.

Но как гласит мудрая русская пословица : черного кобеля не отмоешь до бела!

Необходимо проанализировать приведённый снимок на направление тени Было послеполуденное время Боинг летел почти точно на восток.Военный самолёт на север. И солнце должно освещать его левый борт а на фото- правый. Однако если он летел не совсем на север (а это похоже так) то возможно и так. Но мне кажется, что что-то с тенью не так... Одним словом, необходима проверка тени. Далее, надо наконец  точно установить погодные условия (на снимках якобы было ясно с небольшими облаками) Точное установление погодных условий поможет установить, должен или нет сзади Боинга быть инверсионный след...

Я абсолютно такого же мнения. По ТЕМЕ выше в посте я уже чётко и ясно изъяснился и больше мне добавить нечего и нет желания. Я вообще себя неуютно чувствую, когда мне (и нам, россиянам вообще) нужно чувствовать себя виноватыми, оправдываться перед кем-то. Я вот майданов не устраивал, людей не стрелял, не сжигал, не бомбил города, не сбивал никаких самолётов, но почему-то мне должно быть стыдно. А ещё я должен оправдываться за то, что я живу. За то, что я живу в России. За то, что меня не хватают злобные судороги, когда я слышу фамилию Путин. За то,что у меня не возникает желания упав ниц - целовать все западные ценности. За всё это  мне мне почему-то должно быть стыдно. Но посыпать голову пеплом на радость всем ненавидящим мою прекрасную, но многострадальную Родину - я не стану. Я люблю Россию. Я - россиянин. И я горд этим. А кому это не по душе - идите лесом, господа. Время нас всех рассудит...

А что из космоса облака не видны? Тогда почему они видны уголках фото?

Давайте не будем обсуждать этот фэйк.. Уже весь интернет хохочет над этой "сенсацией"...

1. Самолёты, как правило, летают НАД облаками. 2. То, что это - фейк, можно достоверно сказать только после тщательной экспертизы. 3. Чей интернет смеётся? Украинский?

Автомобиль назывался «Adler Trumpf». Машинка та – немецкая.
 

Чей интернет смеётся? Украинский?

А разве бывает интернет.. украинский или российский?

На увеличенном фото военного самолёта отлично видна местность Так обычно выглядят поля. Но уж больно они аккуратные и ровные... как на западе Но главное не это. Их размеры. Поле меньше самолёта? Что это за 6 соток Личные подсобные хозяйства? Без намёка на какую-то постройку (ну хоть ящик для инвентаря) И никаких тропинок....Не говоря уж о дорогах...

Здравствуйте, Жанна. 

Здравствуйте, Константин!!

Спасибо за вежливость.. 

Владимир, я всегда удивлялся, глядя из иллюминатора самолёта, насколько ровные квадраты полей, даже пролетая над знакомыми кривыми участками.!  С высоты всё невелируется!

"Небо Новороссии будут защищать "Буки" - 29.06.14 - "Новости Новороссии", ИТАР-ТАСС, Вести24.
 "В районе Тореза только что сбили самолет Ан-26, валяется где-то за шахтой Прогресс. Предупреждали же - не летать в "нашем небе".

Стрелков, 17.07.14,17-50.

Для суда над "ополченцами" этого бы хватило.

Наберите в поиске "боинг вид сверху обои" и увидите прототип, в том же ракурсе. Для изготовления «уникального» кадра, якобы снятого спутником-шпионом, был использован снимок с карт Google, сделанный в 2012 году. На обеих фотографиях в центре присутствует облако характерной формы. 

Хотя любому продвинутому пользователю фотошопа или просто знатоку физики понятно, что это дилетантская подделка. Все на это указывает: начиная от одинаковых облаков в одном и том же месте на этом фейке и на снимках гугла за 2012 год, и заканчивая нереальными пропорциями самолетов.

А Жанна - молодец!

На днях  сенсационного Коломойского цитировали,что хотели сбить другой борт, с которым малазийцы параллельно летели несколько минут над Варшавой.

И что "Буки"?  Достался от бравых сил АТО разукомплектованный  "Бук" и для моральной  поддержки  населения  Юго-Востока, страдающих от бомбёжок , появилось это сообщение! Вот и всё!

А может укропы спьяну сбили Боинг и сейчас не помнят?

Вот так они воюют сейчас!

А уж подделка со "вторым самолётом" вообще топорная Фото "второго"- это повёрнутое на 45 градусов фото первого.

Несмотря на свою абсурдность эта версия наиболее правдоподобна

Cамолеты точно над Донецком, всё очень просто считается.
 
По линейке длина Боинга 102 мм, а длина взлётки донецкого аэропорта 90 мм, реальная её длина 4000 м, получается самолет перекрывает около 4500 м. 
Сушка реально 22 метра, на фото 23 мм, Боинг реально 70 метров, на фото 102 мм. Оба перекрывают в соответствии с пропорциями 1 и 4.5 километра. Сушка, правда, меньше чем должна быть. Можно предположить, что Сушка летит просто ниже, иначе бы её размер был 32 мм. 23/32*10000 = 7200 метров. На одной высоте Сушка бы перекрывала 1400 м, здесь всё сходится. Вариант со спутником снимающим под углом к земле думаю маловероятен: фото самолетов сделаны четко сверху, нет и искажений свидетельствующих, чтобы это снималось не под прямым углом к земле - она выглядит одинаково и на фото с самолетами и со спутника на картах гугла-яндекса. Им надеюсь доверять можно, они для сшивки должны что-то ровное/выровненное использовать.
 И самое замечательное - между самолетами в плоскости Боинга около 700 метров, а расстояние по земле 47 километров... 10000*700/47000 = 150 метров - такова высота съемки относительно Боинга, какой-то плюс минус, из-за того, что надо учесть разную реальную высоту самолётов и смещение точки съёмки относительно середины линии между ними, это сути не меняет. В прямоугольном треугольнике с катетами 10000 и 23500 вершина будет иметь угол 65 градусов, что в сумме даёт 130 градусный угол обзора. При таком угле и таких расстояниях это была бы скорее съемка самолетов сбоку, т.е. самый настоящий рыбий глаз с дичайшими искажениями. (с)

Совершенно четко видно как из под крыла самолета летит газетная утка, оставляя инверсионный след...

Конечно и несомненно! Была оставлена лазейка для провокации, и в нужный момент она была задействована.

А для простоты провокации был изменен и эшелон и курс на 17 км. в сторону российской границы. Разница 2,5 секунды, которая решала вопросы КТО ВИНОВАТ.

Я не оправдываю украинскую сторону и считаю, что ее прямая вина в том, что самолет не отвели как можно дальше от зоны боевых действий, но речь здесь о беспардонном вбросе. Сверхсекретный шпиён шлет сверхсекретные снимки не пойми кому. А эти не пойми кто (ни квалификации, ни их образования не знаем, ничего не знаем, лишь то, что какой-то союз, почему не союз сантехников?) еще и берутся анализировать эти снимки. В общем, я не первый день живу в этом мире и привык информацию через свои мозги пропускать. А уж ко лжи во всяких кисель-ТВ - уже все, наверное, привыкли. Возмущает, что они нас пытаются за дурачков держать и сами свято веруют в то, что это прокатывает.

Спасибо, Эд!!

Радует, что не все сидят на телевизорной "игле" ...

Ваши исследования.. тянут на научный доклад!!

Хотя сам факт  наличия  этой фотографии ..яйца выеденного не стоит..

Эта "сенсация" в сети уже месяц гуляет!! И только теперь до Леонтьева добралась... ровно за день до саммита!

Причем с комментариями: набить морду какому то там  Тонни Эбботу!! 

Российские креаклы и украинские свидомые показывают завидную солидарность по теме Боинга.

Виновата Россия.

Негоже юристу забывать

Cui prodest? – Кому выгодно?

Не за что, Жанна! Рад, что у Вас есть своя позиция, идущая вразрез с официальной идеологией для большинства!

Этa пocтoяннaя бeccтыжaя лoжь, выcocaнныe из пaльцa «дoкaзaтeльcтвa», пpитянyтыe зa yши «фaкты», cнимки «бeз пoдтвepждeния пoдлиннocти», пoдoбpaнныe в пepexoдax мeтpo «экcпepты», бpызжyщиe cлюнoй, дepгaющиecя и кpивляющиecя бecнoвaтыe «тeлeвeдyщиe» и, caмoe глaвнoe – тyпaя жвaчнaя «зpитeльcкaя ayдитopия», xaвaющaя любую несуразицу, кoтopoe льeтcя из зoм6oящикa. Boиcтинy, зaxoтeв нaкaзaть, Гocпoдь лишaeт paзyмa.

Кому выгодно?

Никому не выгодно.. Случайность.. 

Нельзя обезьянам давать гранату в руки..

Погибло 298 ни в чем неповинных людей..

Я не берусь тут приговор выносить виновному без доказательств, собранных предварительным следствием. Мое мнение, что сторонам прекрасно известно, кто это, но они заинтересованы это скрывать.  И обсуждаем мы совсем не это, а только фэйк или не фэйк. Прошу не отвлекаться от сути вопроса и не выходить за рамки обсуждаемого предмета. 

Я уже писал, что мне глубоко нас ... кто сбил Боинг. Людей жалко. НО Кнопку нажал политик.

Беда в другом.

Беда не в боинге и не в Порошенко, проблема не в Путине и не в курожопым со своим кролике Яцко.

Беда в том, что сегодня ПОЛИТИКА - ЭТО БИЗНЕС, а рассчитываемся за прибыль перечисленных бизнеполитиков МЫ.

Я выскажу свое мнение.

МНЕ ГЛУБОКО ... как бы это не выглядело кощунственно ... наплевать, кто нажал, а кто потом пожнал плоды.

Меня беспокоит только одно. Помню Макар пел: "Старых новых друзей не будет"

Так вот я следую этому много лет.

Будь то хохол или цыган, осетин или житель бангладеш, если они могут быть вместе, если у них есть общие интересы, то ... пусть политики сдохнут под грудой своего бабла, которое будут стричь.

Чeгo-тo НТВ oтcтaeт oт пepвoгo кaнaлa. Hy, ceйчac oни выдaдyт «aнaтoмию cбитoгo Бoингa», дepжиcь!
Торгамадзе передал деньги на Боинг в передачке на зону Развозжаеву. Но баландер Мамонтов случайно уронил посылку и она разбилась. А там деньги и инструкция, как сбить второй самолет над Донецком. )

Сложно сказать...

Я, например, в тот день видел со своего спутника звено Ту - 95,

летящих в направлении Киева....

А что вы хотите ешё, за пару минут эксперемента..  

Так тот борт летел через Беларусь и Россию, 900 км стороной.

Самолёт 777  https://tunnel.ru/view/post:3504202742

АУ, кто написал случайность?

В жизни не бывает случайностей.

Бывают не контролируемые ситуации.

НО ЭТО НЕ СЛУЧАЙНОСТЬ.

Да,тот борт ( после Варшавы) полетел через Беларусь и Россию, 900 км стороной.

Согласен с Вами уважаемый Эдуард!  Жанна стоик! Но... Точнее она продукт сложившейся на Украине системы! Системы, в которой Степан Бандера освободитель Украины и Европы, Россия - враг номер 1,  на Юго-Востоеке живут недочеловеки  и ,даже как она написала здесь выше, обезьяны. Их по её мнению  их надо уничтожать, что и делают ее родственники, друзья, знакомые, и как она написала в одном из своих постов, и сама бы приняла участие в уничтожении, но возраст...!!!

Вы почитайте СМИ Украины, посмотрите по инету передачи Украинского ТВ! С утра до вечера сплошной фейк!  Навскидку- Гумманитарный конвой!  Пять дней с утра до вечера по всем СМИ со ссылкой на Президента, Яценюка, СБУ Наливайченко сообщается, что конвой везёт оружие и представляются снимки машин с торчащими из кузова пушками. Прошло пять дней и незаметное сообщение - пограничники проверили Гум.Конвой и ничего кроме продуктов не обнаружили! Гум. конвой вернулся в Россию. И опять четыре дня по всем каналам СМИ, с выступлением правительства, политиков. Возвращаяь вывезли завод по производству "Кольчуг" и сами "Кольчуги"(радиолакационные станции). Массовое негодование всего Украинского народа! Через четыре дня маленькое сообщение, -пограничники проверили машины, выезжающие в Россию, ничего кроме воздуха в кузовах нет! А Одесса?- Сами себя подожгли, чтобы устроить провокацию!......

 И так с утра до вечера по всем каналам СМИ -Россия враг. Альтернативной информации у Украинцев нет! 20 лет Америка окучивала Украину, о чём призналась сама недавно. Главная цель - оторвать Украину от России! Вот и всё, что за этим стоит! .

По поводу Боинга!  Также выдавались и выдаются Украиной фейк, кто сбил самолёт. Хотя бы фото проходящего через город "Бука, Как потом оказалось снимок сделан на подконтрольной территории Украины, кажется в Краснодоне! Да, для полного торжества надо было что-то эффективное, и ничего лучшего, чем сбить пассажирский лайнер не придумаешь! А дальше всё покатилось, как и рассчитывали! Задушим Россию общими усилиями с Европой! А такого типа провокации проводились не раз в мире!

Ваша точка мнения понятна. Как и Жанну разубеждать Вас бесполезно! Украина превыше всего! Слава Украине!

Юрас! Я Вас сто раз просила .. не смотреть телевизор!!

Ни российские ни украинские каналы..Не послушались.. 

Можно вспомнить "Гамлета",  когда хотели убить короля, то капали ему яд не куда-нибудь, а в ухо…

Эта пропаганда – тот же яд.

Бог Вам судья.. Результат.. или диагноз - налицо!!

Лет через......надцать напишут,что открыты секретные архивы и вот в них...........

А сегодня просто людей стравливают,отвлекая от насущных проблем,вот кому это выгодно.....

Cui prodest? – Кому выгодно? А подумать?

Просто так, это теперь не кончится. Процесс пошел, как сказал один м....

Пока все (АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО-как в Крыму) население юго-востока не поймет,
что война эта-этническая, и уничтожению или выдавливанию подлежит вся НЕуниатская часть.
Вот уже потихонечку стали впрыскиваться понятия- что кто размовляе на кацапской мове, тот
не патриот и желательно от него избавиться.
Пока что это так, иногда - невзначай.
Но через год это уже будет критерий, как колорадская лента.
 
Введи Путин войска,признай эти выборы, присоедини Донбасс....и через время завопят,
что мы не просили нас спасать, нам такой свободы и даром не надо,где нельзя без паспорта
купить карточку для мобилки, да в России хуже чем в тюрьме, Путин оккупант и т.д и т.п.!
И не важно этиМ диванныМ лежебокам, что они- ЖИВЫЕ!
Главное, что у НИХ СВОЕ МНЕНИЕ! Типа оно кого то волнует.
Путин уже полгода кует национальное сознание из реально желеподобного пропито-гниющего мяса!
В ВОВ понадобилось 4 млн жертв, пока русские поняли- что бы остаться жить им надо сражаться.
Против них, на полное истребление русских воевала ВСЯ ЕВРОПА!!!!!

Сейчас аналогичная ситуация:
руками "бандеровцев" (как угодно можно назвать ПС, нацики, вальцмановцы-суть одна...)
амеры ЗАЧИЩАЮТ ТЕРРИТОРИЮ. И кто согласен на любую власть-"лишь бы не стреляли",
очень недолго проживет если он русский и окажется в зоне киевских властей!
 
Если бы Путин оставил без военторга Донбасс, то число трупов шло уже на сотни тысяч!

Путин держит на коротеньком поводке - и показывает, что не остановятся никогда "бандеровцы"!
Сколько раз так называемые "ополченцы" могли взять и Мариуполь и Харьков?
Но всегда была команда с Москвы - назад! и давали передышку ВСУ для нового броска.
Легкая победа, а тем более при помощи России - забудется быстро!
 
И на любые новые трудности вся обида обрушится на Москву- АНАЛОГИЧНО КАК ЖИТЕЛИ ЗУ
НЕНАВИДЯТ МОСКАЛЕЙ,за то, что собственно Сталин их и освободил от ЖЕСТОЧАЙШЕГО гнета
поляков. Поляки с 1924 года вообще запретили украинский язык и ни один украинец не мог
занимать какую либо госуд. должность. Теперь же КОММУНИСТЫ ЗУ - пользовавшиеся при СССР
всеми льготами и благами партии, от души проклинают и плюют в сторону тех,кто им просто
подарил СВОБОДУ. Тоже самое будет и с жителями Донбасса и юговостока, если армия Путина
поднесет им Победу!
А вот ежели, в полной мере познают убийства родственников и все "прелести" братскости
от едынных и щирых галичан- тогда может и поймут, что надо делать, а вот тут-то как раз,
Путин и поможет "гуманитарной" помощью, что и делает сейчас тем кто УЖЕ понял,
что отлежаться не получится.

  Простите, я написал в примере официальную точку правительства, выдаваемую в СМИ!  А читать надо и слушать надо! Мы же живём не в глухой тайге. Не делайте из нас глупых идиотов! Достаточно, что таковыми сделали 90% украинцев! Анализировать и и по крупицам составлять картину. А она такова, как я написал! Простите, вы так часто высказываетесь уверенно, как последняя инстанция! Где Вы черпаете информацию! Вы так и не разу не поделились! Наверно собственная убеждённость и внутренний голос! Но это тоже формируется системой!

Почему инверсионный след от ракеты виден, а от самолетов - нет: для этого надо знать особенность устройства авиационных и ракетных двигателей - температура исходящих газов у ракет на много выше, поэтому ракета оставляет инверсионный след на более малых высотах и при более мягких атмосферных условиях.

На снимке истребитель - не Су-27, а МиГ-29 - он меньше, чем 27ка.

Сопоставлять при помощи линейки размеры ЛА (летательных аппаратов) на снимке имеет смысл только в том случае, если точно известна высота их полета на момент съемки.

Согласна, Татьяна.. Кому то очень выгодно..И это уже однажды проходили.. Весь этот злонамеренный обман нужен для того, чтобы оправдать внутренние неудачи и свалить свою вину.. на любую другую страну, начиная от Америки и заканчивая кем угодно. Старый испытанный метод: считать, будто вокруг  кольцо врагов, которые хотят утопить, задушить  страну. Но не бывает так: все плохие, а один хороший. Может быть один враг, ну, два. Но не все же! Однако российская пропаганда, особенно телевидение, прилагает поистине титанические усилия, чтобы вдолбить эту мысль... а народ "по крупицам составляет картину"..Кому  это выгодно?

Жанна отстаивает позицию.Но не логическое размышление.К сожалению.Почему?Наверное позиция принята ещё до сбития Боинга.

Сегодня первый канал на всю страну выдал свою версию катастрофы малайзийского боинга, произошедшей 17 июля. Тогда погибло 298 человек, и до сих пор не понятны точные обстоятельства произошедшего. Первый канал представил зрителям якобы снимки со спутника, на которых предположительно видно, как истребитель сбивает самолет. При детальном рассмотрении выяснилось, что это очень грубо слепленная в фотошопе фальшивка, откопанная редакторами первого канала на форуме, где обсуждают заговоры.

Вот что конкретно тут не так:
- Снимок был сделал с гугл-карт в 2012 году, вот только одна из склеек Источник:

Чем больше вранья,пропаганды и прочего подобного,тем быстрее это всё надоедает и уже постепенно становится для людей интересней антивраньё,антипропаганда, и так далее. А политикам всех мастей позор за отрицание или голубиное  умалчивание очевидного. Налицо развязанная яростная и беспощадная экономическая война.И Украина с Боингом тут уже на десятом месте.Может уже пора  публично подсчитывать собственные ущербы от ультимативных санкций и неоправданных сверхрасходов на вооружения ? И официально предъявлять и вешать их  на  так называемых западных партнёров! 

на фотографии, предположительно, СУ-27, но никак не МиГ, о котором говорят в репортаже. Вот сравнение, обратите внимание на хвост.

На сайте  " миртесен" прочитал : На снимке  стрелявший самолет летит справа. На Боинге следы от постороннего вмешательства  находятся с левой стороны  ??? 

размеры истребителя и самолета вызывают большие сомнения. Вот пример, как показывается самолет на снимках со спутников.

Еще про размеры: длина северной кромки лесного массива, что находится под Мигом справа ~850 метров... Размах крыльев МиГа составляет 11,36 м... Учитывая, что на "фотографии" перечисленные сущности визуально равны, эту "фотографию" должны были делать с высоты много меньше 10 км...

- на снимке показано место в 60 км от места крушения

Время, указанное на снимке, не совпадает со временем, когда сбили самолет (его сбили около UTC 13:21). На снимке с таким временем должны была быть ночь.

Навальный выяснил, что эксперт из репортажа не является никаким инженером и не получал технического образования.

- Первая картинка по поиску гугла "Боинг вид сверху" полностью совпадает с самолетом со снимка.

- мало того, что картинка самолета взята из гугла, так еще и надпись на борту самолета, который сбили, расположена в другом месте.

- сторона, в которую должна была попасть ракета с картинки первого канала, не совпадает с местом попадания ракеты в боинг;

- после выпуска ракеты истребителем за ним остается инверсионный след от выпускаемой ракеты, на картинке первого канала этого не видно.

Комментарий руководителя аппарата Российского союза инженеров Владимира Салуянова о подлинности снимка:

- Вы проверяли этот снимок на достоверность?

- А как мы его можем проверить? Он пришел нам по сети Интернет", - написал блогер.

Блогер также привел список российских СМИ, которые опубликовали фейковую новость: "Дни.ру", "Вести.ру", "НТВ", "Лайфньюс", "Говорит Москва", "ТАСС", "Лента. ру", Телеканал "Звезда", "Комсомольская правда". "Московский комсомолец" опубликовал, а затем снял новость.

Отельное расследование провел известный российский оппозиционер и блогер Алексей Навальный, который доказал несостоятельность российских "экспертов".

"Непонятно даже, то ли алконавт Леонтьев убедил "Первый канал" в том, что это правда и они такое выпустили в эфир, то ли им настолько все равно, что показывают любую чушь, не обращая внимания на то, что ее разоблачают буквально в течение 30 минут.

Но мне показалось интересным не облака и следы на снимке, а российские инженеры. Это звучит гордо и как-то даже неприятно, что российские инженеры " провели детальный анализ снимка и смоделировали ситуацию ", а подделку разоблачили так быстро.
Что за инженеры-то такие? И как так некрасиво получилось с каким-то видимо очень важным российским инженером, настолько уважаемым, что остальные инженеры назначили его своим вице-президентом.

Сайт у "союза инженеров" странноватый и сильно заточен под их "сенсационный доклад о боинге"

Зачем было тратить столько букв и усилий на доказательства?

Тем более, что картинка эта давно в сети гуляет.. И блогеры еще месяц назад ее разоблачили..

И вдруг... Михаил Леонтьев на Первом.. да еще и инженеров приплели.. с Массачусетским дядькой!!

Кому это надо?

Опять отвлекают от чего-то...

Когда-то прочЕл у Рериха :"Собирая в лесу ягоды, берут только превосходные".Эх, прочитать бы мне это чуть раньше!:-)

Информация о том, что Боинг был сбит ракетой воздух-воздух появлялась и раньше, но не притягивала к себе такое сильное внимание общественности.

Итак, преследуются две цели.

Первое: привлечь внимание к теме, которую активно пытаются умолчать наши западные "партнеры".

То есть спровоцировать их на ответную реакцию.

Второе: поставить наших западных "партнеров" в положение оправдывающихся.

Типа, пускай доказывают, что инфа - фейк. Методика, кстати, не новая, а используется

часто западными политиками и СМИ (помните пробирку Пауэлла?).

Видимо, наши решили их же методами вести информационную войну.

Понаблюдаем, что скажут Псаки и все остальные

Не касательно основной темы, но...

Увы, Жанна, бывает, еще как бывает...

Только давайте наоборот: все вокруг хорошие, а Россия - одна плохая... с точки зрения прозападной пропаганды. И враг у Запада сейчас один - Россия. Как вам такая точка зрения? Я ведь не опроверг Ваши слова, а только подтвердил их, верно?

Семьдесят с лишком лет антисоветской и - с крайне небольшим перерывом (93-99, да и то весьма условно) 20 лет антироссийской пропаганды бесследно пройти не могут. Зомбирование началось оттуда, давайте не путать палец с иным органом. Можно сто раз приводить аргументы не в пользу советской власти (я сам могу их насобирать их сотню в пять секунд) - но замалчивать то, что Запад пугал русскими своих обывателей на протяжении почти века, - не получится. Причем метод зомбирования один: русские хотят войны. Русским нужна война. И это при том, что за последние полвека войны развязывались почти исключительно Западом. За последние 20 лет Запад последовательно уничтожал союзников России в непосредственной близости от ее границ. Окружал Россию ракетными системами и войсками НАТО. Кстати, клятвенно пообещав этого не делать.  Какие еще аргументы нужны, чтобы понять: что от кого исходит и куда идет?

Идет к закату. Вангую, ибо выхода из ситуации - нет. Но закат этот не был спровоцирован Россией - будьте уверены. Просто прочитайте тот абзац, что выше, чтобы это понять.

При чем тут вообще ваша страна? А ни при чем - утверждал и буду утверждать. Вы - как Сербия, Ирак, Ливия, Афган (а позже - вполне возможно, в перспективе - Индия, Китай, Белоруссия, Казахстан) - разменная монета. Пушечное мясо. Америка очень любит ссорить народы. "Разделяй и властвуй".

Никогда не следует отрицать очевидного. И никогда не следует путать народ и власть.

Спокойной ночи.

 В порядке расслабления. Еще один российский взгляд на войну...

Понаблюдаем, что скажут Псаки и все остальные

Логично..

Только к поиску правды не имеет никакого отношения!!

 Все  нестыковки в фотосвидельствах о сбитом Боинге в сети уже так же  тщательно разобраны и опровергнуты .Отнюдь не блогерами.И про 12 часовой   западный отсчёт времени ( pm ), и о зеркальной оптике, и о многом другом. Что не даёт повода присоединиться к критике.

Поздравляю, Жанна! У Вас комментарий № 100. Приз в студию! 



 

Давайте приз!!

Но.. я не нарочно..

Спасибо!!

Теперь я понял, что это фото- фейк. Смотрите на фото "нашего" Боинга (пост 78) Видно, что объекты на поверхности в фокусе, а Боинг не в фокусе причём не в смазано (что характерно для фотографий движущихся объектов. То есть глубины резкости объектива не хватило. Вывод фотоаппарат находился над боингом на относительно небольщом расстоянии (ну скажем километр) Рассматривая фотографию истребителя (76) приходишь к тому же выводу То есть фотоаппарат находился над истребителем Но он не мог быть в двух местах. .....одновременно! Невозможно найти такую позицию, чтобы оба самолёта были не в фокусе, а ВСЯ земля в фокусе. кроме случая когда оба самолёта практически рядом....

Спасибо Жанна!!

Допустим, что всё-таки это СПУТНИКОВЫЙ снимок (как я предполагал ранее) Тогда фотоаппарат настолько точно настроен на расстояние до земли (а это около 400 м), что предметы расположенные на расстоянии 390 км будут нерезкими. Тогда почему под Боингом всё такое мелкое? И участки под истребителем меньше истребителя длиной около 20 м. И вообще что там растёт?

Из ЖЖ:

 !

Говорят, что на чужом опыте научиться нельзя. А на своём? До чего же любят наступать на грабли! Я помню, когда Украина собиралась стать незалежной, то многие говорили, вот отделимся от России и будем как сыр в масле кататься! И докатались!  А сейчас говорят, Америка нам поможет.. Поможет....!!! Как помогла Сербии, Ираку, Ирану,Сирии....

Юрий, со всем моим уважением, но! - Вот прочтёшь подобные заявления и кажется, что мы, россияне,  как тупая и ревнивая жена, от которой уходит муж, а она уговаривает его остаться : "Ты, мол и к Маше уходил и к Даше уходил,а всё несчастлив был, сейчас к Джулии собрался, а ведь всё равно несчастен будешь, тем более с иностранкой, оставайся лучше со мной"  И так это глупо и наивно выглядит. Хватит уже  с ними няньчиться. Пусть катятся куда хотят - вот такое им всем пожелание и попутного ветра в... паруса !

А рекурсия?

Новороссия тоже хочет катиться куда хочет, из Украины.

Украина не брат-сестра, а семья народов, хочет развестись.

А запад лучше поддерживал бы не едину Украину, а единый и нерушимый Союз, в свое время!

Запад потому гнилой, что у него мораль гнилая.

Есть люди, которые просто кайфуют от раболепия.. .
Для них облизать сапоги хозяину-высший кайф.. .
Привитая веками рабская психология.. .
Без топора над головой они себя плохо чувствуют...

Я давно заметил, что люди, которые ненавидят Россию, всегда стараются показать, что они истина в последней инстанции, а остальные тупые рабы. Я не раб и не облизываю ничьи сапоги, но вижу как стремятся уничтожить Россию.

Никто Россию не пытается уничтожить..и никто ее не ненавидит..

Если ваш телевизор вам об этом все время об этом рассказывает, то задумайтесь: почему он это делает?

Если цены в магазинах, аптеках.. бензин, валюта..и т.д. взлетели до небес..

то в этом, конечно же виноваты те, кто хочет Россию погубить...

Наивные 

Такая огромная страна, как Россия , не могла создаться рабами. Никаких доказательств не требуется. А скелеты в каждом шкафу можно найти.

Уважаю грузин,там каждый второй считает себя  потомком  царицы Тамары. В России этого нет.Ну и ладно. 

Да чего там... разумеется.

В Украине же сейчас все ОК... Все прекрасно... Свобода на распространение любой информации... Доллар равен гривне... В магазинах все очень дешево... А в аптеках бесплатно... Экономические показатели неуклонно растут... Ну и так далее...

Или - нет? А если нет, то во всем виноваты клятые москали и лично Путин с танком наперевес? Логика... мда...

Недуг, которым больна очень большая часть украинцев, называть не стоит...

Да и весь разговор - бесполезен. Неаргументированная позиция: это так, потому что я знаю, что это так - самая выгодная позиция в любой полемике.

Не надоело твердить про телевизор. Неужели считаете, что мы больше ниоткуда не получаем информацию. Как раз телевизор я не смотрю. Мне достаточно уже много лет и на своём веку я видел многое и хватает собственных знаний, чтобы иметь собственное мнение. Речь идёт не о ценах и мы лучше вас понимаем, что это внутренние проблемы, которых у нас хватает с избытком. И вот не зная меня, вы походя говорите о моей наивности. Это опять то, о чём я говорю, что Вы присваиваете себе право иметь истинное мнение и давать оценки .

Нет, Кирилл.. У нас тоже есть проблемы..

Но тому существуют объективные причины..

Никого мы не виним.. Даже Россию.. Мы знаем, что свобода и свой выбор дорого стоят.. и готовы эту цену заплатить..

А не винить весь мир в том.. что мы пытаемся встать с колен, а нам постоянно мешают..

Не совсем ясна Ваша мысль. Кто хочет уничтожить Россию? Если Обама с Меркель  - то они не хотят Если какие-то организации типа Исламского государства, то вполне возможно. Для Америки и ЕС распад России опасен. В чьих руках будет ядерное оружие_  Кто может поручиться что не какая-нибудь ракетная часть не провозгласит себя отдельным государством, а её командир (ставший президентом) и люто ненавидящий "америкосов" , не проведёт массированный залп ядерными зарядами по Штатам...Им это нужно? А вот тоже Исламское Государство прямо заявило о претензии на Российский И естественно, не задались вопросом, почему США помогают противникамсев. Кавказ. Однако многие российские патриоты (как они себя именуют) в пылу антиукраинской истерии эту угрозу не услышали. Исламского Государства?

Так ведь нет, Жанна...

Еще начиная с прыжков на площади (кто не скачет, тот...) - во всем были виноваты... кто?

А сейчас в вашей плохой жизни, с точки зрения ваших телеканалов виноваты - кто?

Разница только в том, что отдельные российские СМИ виноватят во всем Запад (заметьте, не Украину даже), а украинские - Россию.

А без дружбы с Россией Украины не будет. Или не будет вообще... Ну это личная точка зрения.

Да, и по сути первоначального вопроса.

Ради интереса просмотрел-таки злополучного Однако-Леонтьева. Так вот, конкретно Леонтьев и не утверждает, что снимок - подлинный. Посмотрите весь сюжет внимательно. Там почти в конце звучит фраза (не дословно): если снимок поддельный (это не отрицается Леонтьевым) - предъявите снимки реальные, уж коли они у вас есть (эта просьба понятно к кому - к тому, кто первым обвинил в крушении самолета Россию и заявил, что у них имеются прямые фотодоказательства сего).

Так что... О чем тема-то?

Это не Россияне виноваты а система!! 

Готов согласиться с Жанной@ jazz45,кроме последней строки.(# 118). Пушки вместо масла-это аксиома.

Санкции и ультиматумы - это же фактическое уже официальное объявление войны. Предварительно обнулили вклады россиян на Кипре пару лет назад, хватают соотечественников  где угодно и дают им немыслимы годы тюрьмы.Гробятся самолёты с людьми,и не только в воздухе. С помпой развалили " Большую Восьмёрку ", но только после того, как Россия   предварительно списала миллиардные долги их бывшим африканским колониям. Вот и приходится давать отпор.На всех направлениях.Не хотят дружить,пусть платят и возвращают долги,а не занимаются примитивным политическим  кидаловом.  

Кирилл.. Я Вас приглашаю в гости.. Прежде, чем рассказывать о прыжках и тому подобном, 

что вы там еще увидели в ваших телевизорах, или что там наснимали журналисты, выхватив из контекста.. или организовав постановочные съемки..

предлагаю приехать и самим посмотреть на то,  что тут происходит..

Да.. Леонтьев не утверждает..что подлинный.. А зачем он его притащил на Первый? Зачем на всю страну вещать всякую чушь?

Нельзя постоянно врать.. Рано или поздно вранье раскроется.. Правда все равно откроется..

СССР развалился в том числе и по той причине, что его гражданам постоянно врали...

Те же грабли.. ничего не изменилось!!

Ещё добавлю, что и Украине пора подсчитать понесённые по вине Запада убытки и предъявить их  своим нынешним несостоятельным советчикам..

А так Российские СМИ показывают как на самом деле происходят дела в Украине

Жанна, у меня много знакомых украинцев и практически каждый приглашает меня в гости. Когда-нибудь съезжу в Украину, возможно. Но не скоро.

Снимали не "мои журналисты" - снимали журналисты ваши, с восторгом описывая "единение народа перед лицом русской угрозы" - как-то так, не помню точно. Да и в России я не живу, так что в любом случае - российский телевизор не "мой".

Первым про "Боинг" соврал (или не соврал, но где фактическое подтверждение?) госдеп США. Ничего удивительного, что российские журналисты очень хотят докопаться до истины, ибо обвинения серьезные.

СССР развалился по ряду причин. По этой теме возможен отдельный долгий разговор.

Врут все и везде. Политическая и дипломатическая жизнь без вранья невозможна. Неужели вы считаете, что ваши нынешние политики пришли к власти затем, чтобы осчастливить народ? Тогда вы вдвойне наивны, увы.

И ответьте себе самой на вопрос: если в свое время Украина неконституционно вышла из Союза, почему сейчас отдельные ее регионы не могут сделать то же самое - без насилия и войн?

Люди, живя за пределами Украины, где нибудь в глубинке России .. или на далеких островах в Тихом океане..

не понимают того, что они не могут объективно оценить происходящее в другой стране..

потому что видят все только через экран телевизора..или монитор компьютера..

Им только кажется, что они видят и понимают реальность, так плотно картинка с монитора вошла в их сознание..

что многие даже не понимают, когда я говорю: не смотрите телевизор,  а так же любое другое видео.. даже с интернета..

Возникает вопрос: а как же в таком случае получать информацию?

Вот и подумайте: как?

Вот так и вбивают клин между нашими народами..И почему русские политики так ратуют за Россию а дети живут за границей?

1. Семья президента В.Путина - По семье президента известно крайне мало с учетом закрытого образа жизни семьи. Был женат, разведен.

Известно что младшая дочь Екатерина живет на постоянной основе в Германии, в городе Мюнхене.

В 2013 году состоялась свадьба Катерины Путиной и Юн Джун Воном(корейцем) и прошла в одном из отелей Марокко в 2013 году и была грандиозной по своему размаху.

Старшая — Мария живет в Голландии, в городке Ворсхоотен, недалеко от Гааги, и живёт не одна, а с 33-летним голландцем Йорритом Фаассеном.

2. Семья премьер-министра Д.А.Медведева - Медведев женат на еврейке Светланне Линник.

Медведев имеет сына--Илью Медведева. На данный момент он учится в России, но в публичном интервью сказал что продолжит обучение в Масачусетском университете США.

3. Семья министра иностранных дел С.Лаврова - Единственная дочка министра иностранных дел Сергея Лаврова Екатерина живет и учится в США. Сейчас оканчивает Колумбийский университет в Нью-Йорке и планирует остатся жить в США на постоянной основе.

4. Семья вице-спикера госдумы С.Железняка - Три дочери вице-спикера ГД Сергея Железняка учатся за границей. Екатерина - в элитной швейцарской школе, Анастасия - в Лондоне, в университете. Самая младшая, Лиза, на данный момент тоже проживает в Лондоне.

5. Семья вице-спикера госдумы А.Жукова - Сын--Пётр Жуков обучался в Лондоне.

6. Семья вице-спикера гос.думы Сергея Анденко - Дочь учится и живёт в Германии.

7. Семья вице-премьера Д.Козака - Старший сын вице-премьера Дмитрия Козака — Алексей уже минимум лет шесть живет за границей и занимается строительным бизнесом. Является совладельцем нескольких иностранных фирм: «Рэд», «Макбрайт» и «Юна». Одновременно он работает и в государственной Группе ВТБ. Младший брат Алексея Козака, Александр, работает в Credit Suisse.

8. Семья депутата госдумы А.Ремезкова от фракции «Единая Россия» - Старший сын Ремезкова, Степан, недавно закончил милитер-колледж Вэлли Фордж в Пенсильвании. Сын депутата обучался по программе для офицеров армии США. Затем Стёпа поступил в частный университет Хофстра в Хемпстеде, штат Нью-Йорк. Средний сын депутата, Николай, c 2008 г. учится в Великобритании в частной школе Mалверн Колледж. А младшая дочь живёт в Вене, где занимается гимнастикой.

9. Семья депуата В.Фетисова - Дочь Анастасия, выросла и выучилась в США.

10. Семья главы РЖД В.Якунина - Дети и внуки главы РЖД Владимира Якунина живут - в Англии и Швейцарии.

11. Семья П.Астахова - Старший сын уполномоченного по правам ребёнка Павла Астахова Антон учился в Оксфорде и в Нью-Йоркской экономической школе. А младший ребёнок и вовсе родился в Каннах

13. Семья депутата гос.думы от фракции "СР" Е.Мизулиной - У главного борца за традиционные православные ценности есть сын Николай.  Сначала Николай учился в Оксфорде, получил дилом и переехал жить на постоянной основе в толерантную Бельгию,где разрешены однополые браки.  Сегодня работает в Бельгии в крупной международной юридической фирме Mayer Brown.

14. Н.Валуев, депутат гос.думы от фракции "Единая Россия" - Летом в его испанском доме живёт жена,практически на постоянной основе живут дети и родители.

15. Семья А.Якунина, депутата гос.думы от фракции от КПРФ - Глава Солнечногорского района, член КПРФ Александр Якунин в предвыборных листовках рассказывал о своей семье:

"дочка учится в школе, жена - успешный экономист, сын - студент института физкультуры. Мол, любим собираться вместе на чаепитие... "

В буклетах, однако, не указано, где проживает семья Якуниных. Между тем в соцсетях супруга чиновника Юлия своим местом жительства назвала Ниццу.

Сын Михаил пишет, что живёт в Онтарио. Дочка живёт с мамой и указывает своим основным языком английский.

16. Семья А.Воронцова,члена гос.думы КПРФ - Дочь коммуниста Воронцова Анна проживает в Италии. Туда она переехала из Германии, где также училась. Сейчас учится в Миланском университете.

17. Семья Елены Раховой,депутат гос.думы от фракции «Единая Россия» - У единоросса Елены Раховой, прославившуюся тем, что она ленинградцев, проживших менее 120 дней в блокаде, назвала "недоблокадниками",дочь живет в США.

Полина Рахова окончила факультет международных отношений СПбГУ, после уехала в Нью-Йорк.

18. Семья Б.Грызлова,члена Совбеза - Дочь экс-спикера ГД, одного из основателей партии "Единая Россия",а ныне члена Совбеза Бориса Грызлова Евгения живёт в Таллине. И даже недавно получила эстонское гражданство.

19. Семья А.Фурсенко - Бывший министр образования Андрей Фурсенко, который продавил стране систему ЕГЕ, долгое время скрывал от общественности, что его дети тоже обучались за границей. Сегодня его сын Александр живёт на постоянной основе в США.

Кирилл.. Давайте рассуждать логически: почему любые регионы в любой стране не могут выйти из состава мирным путем?

Почему Чечне не дали этого сделать, почему Каталонии никогда не позволят этого сделать?

И почему Украина не позволит этого сделать.. ни мирным.. ни не мирным..

От Псаки! Угадал?

Ага.. А кто это?

МАРТИН уточняет:  ПОСТ 135

2. Семья премьер-министра Д.А.Медведева - Медведев женат на еврейке Светланне Линник.

Какой ужас...даже читать неприятно...из-за этого...уточнения... Только это к чему подчеркивать??? К ЧЕМУ??Подчеркнуть, как низко он пал???

Вообще все эти разговоры на Завалинке бесполезны. Каждый останется при своём мнении. Результат - про музыку, которая нас объединяет просто забудут. Сейчас идет настоящая информационная война со всех сторон, которые втянуты в конфликт (США, Европа, Россия, Украина). И надо обладать громадным объёмом информации, чтобы это правильно оценивать на нашем уровне. Пройдёт ещё немало времени когда что-то будет с известной долей точности известно.

А мне хочется вот просто спросить всем тут пишущим, чем вы помогли конкретно нашей Елене?А может нужна была ей помощь, никто не задумывался об этом?Или хотя бы просто позвонить и поддержать ее Это и тебя  Таня тоже касается   "" Мать Тереза "" нашего сайта

А зачем протаскивают  в большом количестве фейк Украинские СМИ! И не только по Боингу! Кстати, этим и славятся !

Ну вот - я ожидал. Стандартный метод :)

А не лучше ли учиться на чужих ошибках, и, выражаясь вашими же словами, не наступать на грабли повторно?..

И еще о телевизоре.

Вы тоже не живете в России, как и я. И не в Донбассе. И не в Крыму. И не в Америке. И судить о ценах, курсах, экономике и т.д. тоже не можете, верно? Тогда зачем судите?

Реально же, удаленность от субъектов канфликта, куда вернее можно оценить происходящее в мире - на основе анализа поступающей из разнообразных источников информации... Впрочем, эту точку зрения не навязываю.

Однако, поеду в магаз. Пока :)

По уровню, объему и массированности лжи - уже давно превзошли Союз. Жанна, я предлагаю Вам прекратить ненужный и неконструктивный спор. Будьте мудрее. Все равно все останутся при своем. Истину мы здесь не родим, факт. Мне жутко надоело, что мне постоянно везде и во всем лгут. Это было ясно с самого начала, что ложь будет расти, как снежный ком.

"Что случилось с подводной лодкой?" "Она утонула...". 

Комментарии излишни... (((

Don't feed the trolls...

Ого сколько комментариев... нечасто здесь такое увидишь.

А зачем Вы их смотрите? 

Я же Вас в 1000нй раз прошу.. не смотрите..

Что же Вы к ним все время апеллируете?

C мужчиной спорить даме бесполезно
И убеждать, ей Богу, не с руки,
Конечно, слушать очень интересно,
Но вдруг он встал, увы, не с той ноги?

Таня стихи тебе посвятил

Безусловно, Эд, Вы правы..!

 Я прислушаюсь к вашему мудрому совету.. и прекращу этот бесполезный спор..

Если людям нравится быть обманутыми, никакие доводы, никакие споры им не помогут..

Бог им судья.. Всем спасибо.. Всего доброго!

Счастливо, Жанна!  

https://www.youtube.com/watch?v=HD3L3d1NwWs

Оказывается только мы обманутые, а остальные всю правду знают. См. # 141

Так тоже бывает. (шутка)

Да, ладно, Татьяна, я так, фигурально выражаясь...)) Просто этот перец стал уже меня раздражать...))

Жанна! Можете рассказывать сказки(у Вас это хорошо получается) туземцам с необитаемых островов, также и Вашим друзьям на Западе, будут слушать открыв рот!

Но зачем рассказывать это Лене, Сергею(Odovenkosb), мне и многим другим, которые видят всё это изнутри! С вашей позиции можно всё оправдать! И убийство тысяч жителей, не согласных с нацизмом,  полный безпредел, устроенный властью, сплошную ложь ......для достижения создания неонацистского государства

 Для Вашего отрезвления приведу только один снимок, горы трупов, обнаруженные после ухода сил АТО из Луганщины!

Может хватит рассказывать небылицы, изображая из себя наивную девочку, одевшую розовые очки!

Сейчас получу ответ, что это сделали сепаратисты, а не доблестные силы АТО, которые защищают народ Украины!

А знаете, Татьяна, о чём я в данном контексте подумал? А подумал я вот о чём : Интересно, если бы "клятый москаль" зашёл бы на сайт западной Украины (допустим он знал бы украинский язык) и начал бы там пытаться всех учить уму-разуму, обличать, вразумлять и укорять, со своей колокольни, естественно. Что бы он там в ответ услышал? И что бы там с ним сделали? Во истину, мы, россияне - терпеливый народ...

С большим интересом прочитал пост 135 !

 В политике сегодня пан, а завтра-пропал. Люди страхуются.

Можно добавить,дочь Сталина,сына Хрущёва...

Но вот ведь в чём истина. Можно ли было предсказать,что деньги и другие немалые активы россиян Заграницей будут конфисковываться и  внесудебно  отниматься.Как это делается сейчас.

Официально в США объявлено, что Россия-УГРОЗА. .В подобных случаях всех  бывших русских,а также украинцев ... могут в определённый момент интернировать в ... скажем прямо-в концлагеря.Как это было сделано в 40-х годах с японцами  в США .Невзирая на нумерацию колена, на статус,возраст,..Или как в Австрии 100 лет назад с русскими.. 

Узнал, ошибся, простите! Но горы трупов есть! Поищу!

Трупы есть. На этом кладбище. И очень жаль. И это не футбол,где кто-то кого-то победит. Проиграют все. Нужно просто прекратить безумие.

Это тоже фейк мосфильмовский?

Тут не указано ещё доказательство "фейковости" снимка. Вспомните как вы рисовали летящую ракету. У сопла  след "хвост" узкий, а дальше расширяется Здесь же след ровный, практически одной толщины. И ещё вряд ли ракета с головкой самонаведения летит по прямой (причём без упреждения) Или она ещё не захватила цель?

Добрый день! Третий  день подряд смотрю популярные немецкие, как и баварские  каналы-ни звука. Забыли как-то уж... , хотя  граждане ФРГ в том Боинге погибли.

Фактом является на самом деле не «фейк/не фейк». Этого, кстати, даже и не пытался устанавливать Леонтьев — о чём и сказал в телепередаче вполне себе понятным русским языком. А тот, кто установить способен, — в интернетных бурлениях не участвует. Потому что и так всё знает.

в бане в деревне кто мечтал побыть?

Начитался.

У меня возникают такие вопросы

А ЛЕНИН ТУТ ПРИЧЕМ?

А не думали ли Вы, что большинство вернется на Родину и будут работать с ХОРОШИМИ знаниями.

Моя дочь тоже в Англии училась, и что? ...

А, ну да, она замужем за армянином.

Кстати, ВЫ ЗАБАНЕНЫ за писанину не НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ

Украинская реклама

Владимир...ну чего вы пугаете вон тем...синеглазым...(Свят,Свят)...теперь ночью не усну....  

Т.е. Украинская реклама НЕ ИСПУГАЛА :))

Владимир. Здесь мнение очень хорошего российского специалиста.  https://www.youtube.com/watch?v=dKjD6crCAFA

В завершении темы, анекдот

Лекция для колхозников. Лектор:
— Товарищи колхозники. Перед вами череп Александра Македонского,
где ему 7 лет. А вот этот череп, где ему 25 лет. И, наконец,
череп умершего Александра Македонского. Вопросы есть?
Есть:
— Скажите, пожалуйста, как может быть у одного человека три черепа?
— А вы, простите, кто? — спрашивает лектор.
— Дачник.
— Вот и идите на хер. Лекция для колхозников.

ПО программе Леонтьева и его фейку еще будут обсуждения. То, что все это подлог - сомнений не вызывает, но порадовали телевизионщики тем, что МЫ, РОССИЯ, тоже умеем готовить и выкидывать фейки ВОВРЕМЯ и КАК НАДО.

И ещё истребитель движется. То есть в момент запуска ракеты он был в другом месте. Где след от ракеты т с момента запуска её двигателя? Мой ЛИЧНЫЙ вердикт. Снимок изготовлен человеком (людьми) отлично владеющим компом (по крайней мере программами обработки фотографий) но плохо знающим физику даже в объёме школы. Учиться ему надо. , ОДНАКО!

Нашелся Джордж Билт,

Осталось дождаться появлению ТРЕТЬЕГО ЧЕРЕПА МАКЕДОНСКОГО (см. выше)

Всё никак не успокоитесь........ #150

Но мы опытнее.

По моей просьбе сделали обзор Рунета по данному фейку.

В чем заключается ключевое значение любого фейка - возможность невозможности опровергнуть.

Поясню.

После вброса фото началась война "кто кого подделал", НО, главный в данной войне оказался .... НАВАЛЬНЫЙ.

Именно на его блоге было внимательно рассмотрена и карта и дата и геометрия и прочее.

А вот в чем прелесть НАШИХ фейков.

Если оппозиционер ищет доказательства, что инфо ЛОЖЬ, то все отлично будут понимать, ЧТО ОН ДЕЛАЕТ СВОЙ ВБРОС НАМЕРЕННО, т.к. является оппозиционером власти и обижен на нее, а значит ОН ВРЁТ.

Что из этого следует?

ЧТО ЛЕОНТЬЕВ ОПУБЛИКОВАЛ ПРАВДИВЫЙ СНИМОК :)))))))))))

Это Вам не памятник Жукову украсть в Одессе. Здесь думать надо :)))

Ах ты господи, Жанна :)))))  Ну посмотрите Вы сами сюжет Леонтьева. Ну не говорит он о том,что это подлинное фото.

А по количеству фейков впереди планеты всей - США и их союзники, вовсе не Россия. Вспомните информационные вбросы до Ирака, до Сербии, до Ливии; показы в новостях сюжеты из компьютерных игрушек под видом реальных военных действий; и последние фейки, включая тот самый вброс - Боинг сбила Россия! мы знаем!!! мы обладаем!!! мы всем покажем!!! Причем это говорилось уверенно и твердо, ведь так?

И гиде???

Ну да ладно. Я ватник, ага. Приятно было поговорить со всесторонне информированной, прекрасно образованной и совершенно неангажированной собеседницей :))

Всех благ. Отдыхаем, господа.

P.S. Константину по поводу поста #161. Костя, для общения на украинских ресурсах совсем не обязательно знать украинский язык. Там все на 90% пишут на русском - на том самом русском, который ну совсем не хотят делать вторым государственным языком. Из принципа? Из глупости? понятия не имею. И дискуссии там не получится никакой, ибо с первых слов тебя пошлют на х... по русски, да.

Последовало продолжение от Леонтьева. Пришлось тему открыть.

 Почему не публикуются снимки пробоин от авиационной пушки на корпусе потерпевшего крушение  Боинга ? По данным Леонтьева, они  имеются. Ведь если обломки самолёта срочно  увозят ( вот и ответ на вопросы о молчании проамериканцев), то и доказательства исчезнут.Навсегда. 

Да показывали такие снимки. Там явные пробоины от пушки, а не  от ракеты

Пройдут годы и откроется правда,подождем.....

Ага.. если доживем..

Да что там Боинг... Михаил Однакович уже предлагает атомную бомбу на США  сбросить..если та санкции не отменит..

Зачем добру пропадать, надо использовать аргумент, пока совсем не заржавел..!!

Ну что же, ... после применения санкции обязательно отменят, причем всем и сразу!!

К сожалению, тему Владимира о Макаревиче уже закрыли, пока я была в БАНЕ(((

Напишу здесь - МОИ ПОЗДРАВЛЕНИЯ ДОРОГОМУ АНДРЕЮ с победой над мерзким прохановым!!!!!! Надеюсь, что и апелляция ничего не даст)) Или не так - даст еще больший позор этому красно-коричневому гопнику((

По Боингу комментировать не буду - надо хоть несколько дней побыть на сайте:))