Занимательная политкорректность
Занимательная политкорректность
7even_Fan пишет:
Но вот что все время смущает (чтобы не сказать грубее) в российской политике и общественной жизни. На первый план официальными общественниками и государственными лицами выдвигаются проблемы надуманные. ... А реальные проблемы... Как же их решить, если никто и не собирается их решать? ...
Грустно все это.
Вот, конкретная, реальная проблема в стране - миллионы сирот и бездомных детей. Обратили на нее внимание лишь благодаря инициативе из-за океана. И тут же, на скору руку, решили проблему ... не мудрствуя лукаво. Приняли закон. Прочитав который, наш музыкант Андрей Макаревич вынужден был написать Президенту открытое письмо, в котором, в частности, такие строчки
- Владимир Владимирович, сотни больных детей благодаря этому закону скорее всего умрут. Их смерти лягут тяжким грехом на души депутатов, проголосовавших «за» (если у них ещё остались души). И на Вашу душу, Владимир Владимирович.
Так есть ли души у наших народных избранников? Понимаю, что вопрос риторический ...
Мне не хочется высказываться на эту тему, поскольку разговаривать матом на форуме запрещено.
Зато, это прекрасно отвлекает от коррупционных скандалов в Минобороны!
Опробованный и проверенный метод!
А между тем, Сердюков навестил Васильеву, в отношении которой суд избрал очень "жесткую" меру пресечения в виде домашнего ареста в 13-тикомнатной (!) квартире, с кухаркой и правом принимать гостей.
Благодарю за понимание, друзья.
Складывается такое впечатление, что некоторые общественные деятели не знают русского языка и не видят разницы между словами "обещаю" и "клянусь". А это далеко не синонимы (даже если судить по русским народным пословицам и поговоркам). Тогда хорошо бы для подобных работников умственного труда устроить вечерние школы, что ли...
Согласен, Эдуард. Мера пресечения весьма строгая. Сравнивая реалии, приходит на ум поговорка, которую приписывают Генри Дэвиду: "Если украл кусок хлеба - посадят в тюрьму. Если украл железную дорогу - выберут сенатором." Прошло 150 лет, а мало что изменилось... и в худшую сторону.
7even_Fan пишет:
Благодарю за понимание, друзья.
"Если украл кусок хлеба - посадят в тюрьму. Если украл железную дорогу - выберут сенатором." Прошло 150 лет, а мало что изменилось... и в худшую сторону.
Складывается такое впечатление, что некоторые общественные деятели не знают русского языка и не видят разницы между словами "обещаю" и "клянусь". А это далеко не синонимы (даже если судить по русским народным пословицам и поговоркам).
Кирилл, а вдруг как раз именно потому, что хорошо видят разницу между этими словами?
Можно же не только в ВС заменить, а и пошире взглянуть на вопрос.. Дабы и в других областях жизни не оскорблять нежный слух представителей других конфессий, национальностей и пр.
Одно дело сказать - "клянусь не брать взятки" или "клянусь заботиться о собственном народе" и совсем другое - "обещаю.....".
Обещанного-то, как известно, три года ждут...
Главное - ввести слово в обиход. Пусть и под дурацким предлогом.
Совершенно согласен, Анна.
Вообще, политкорректность - очень интересная вещь. Хотя бы потому, что придумали это выражение представители нации, в свое время уничтожившей практически до основания коренные народы собственного континента, а затем загнавшей в рабство народы другого континента. Правда, спустя 250 лет и после гражданской войны рабов освободили, а еще спустя 100 лет вроде как покаялись перед уничтоженными коренными народами.
Это просто к слову пришлось.На днях одна очень умная девушка мне сказала: демократию в массы не может нести нация, которая начала свое становление с бандитизма и геноцида, потому что и в современных условиях она будет пользоваться теми же методами провокаций, обмана и разбоя. Но это больше к прошлому разговору относится...
Так вот о политкорректности. Это понятие появилось в 70е прошлого века и поначалу было ироничным. Как в анекдоте: "Федя, веди себя в гостях прилично. Хозяйка, конечно, редкая сука, но ты называй ее мон шер". К концу века понятие стали употреблять в современном понимании. Все знают, что в США негров нет. Там есть "афроамериканцы". А также другие "-американцы". То есть одно слово заменили другим. И что? Те белые, что терпеть не могли негров, воспылали к ним горячей любовью? Или наоборот? Точно так же, как и раньше, если зайти в Новом Орлеане в "черную" кафешку, можно уйти оттуда с проломленным черепом. А в Техасе негр запросто и больно может получить по лицу в "белом" заведении.
Наигравшись с цветом кожи, "политкорректологи" пошли дальше (не в смысле их послали, а сами).
Поскольку на носу новый год и рождественские праздники, а разговор начался с религиозных непоняток.... В Европе стали заменять "Merry сhristmas" на "Happy new year" (мне уже чудится, как это будет звучать в традиционных рождественских песнях). А вдруг какой-нибудь афроамериканец или азиатоамериканец обидится на то, что его поздравляют с рождением Христа? Страшно подумать...
Равенство полов. Предлагается, а где-то уже и введено слово "оно" по отношению к детям и родителям. Почему? А потому, что, видите ли, гражданин или гражданка неправильной (пока еще... но скоро, если так пойдет, она станет правильной) ориентации возмутится, что он-он или она-она. А они предпочитают наоборот. Когда-то эти люди считались больными по меньшей мере на голову. Но теперь они выздоровели и работают, вероятно, политкорректологами.
Отношение к женщине. В России не считается чем-то ужасным открыть дверь незнакомой женщине, помочь ей донести сумки к машине, помочь подняться, если она упала на улице. Не приведи господь сделать то же самое в США, напоровшись на феминистку или просто на мошенницу. Вполне вероятно обвинение в домогательстве. Это тоже пример политкорректности - равенство полов.
Ну и так далее...
Российские общественники берут с Запада не уровень жизни народа, не приемы "сравнительно честного бизнеса", не примеры борьбы с коррупцией. А говорильню. То есть то, что легче всего.
Кирилл, спасибо за то, что не молчите, за то, что поднимаете темы совести и чести! Так мало вокруг совести осталось! С уважением, Галина.
cneres пишет:
Кирилл, спасибо за то, что не молчите, за то, что поднимаете темы совести и чести! Так мало вокруг совести осталось! С уважением, Галина.
Подобные поводы узнать и понять человека - помогают людям объединяться согласно своим нравственны качествам и моральным принципам. И вообще, хорошие люди всегда должны держаться вместе, чтобы противостоять плохим! Вот я, например, уже побежал на Вас подписываться, так как мне импонирует Ваше мировоззрение! Всегда полезно знать, кто свои, а кто чужие.
А Кирилл - Человек, с очень адекватным мировоззрением и вообще молодчина, каких мало на этом сайте!
Галина, вопросы совести и чести слишком широки и многогранны... Вряд ли мои мысли можно считать поднимающими вопросы совести и чести. Возможно, как-то в связке с другими вопросами... Спасибо Вам за понимание. Рад с Вами познакомиться.
Эдуард, хороших людей больше, чем плохих, просто не все плохие знают, что они хорошие. И на этом сайте очень много адекватных людей. Просто, в отличие от меня (у меня сейчас получилось что-то вроде рождественских каникул на месяц), у многих не хватает времени, чтобы посмотреть новости и высказаться по интересующей тематике. Да и мои мысли сформированы большей частью не мной лично, а обсуждением с друзьями и знакомыми. В том числе и теми, кто "проживает" на этом сайте. И за это всем вам большое спасибо!
7even_Fan пишет:
...вопросы совести и чести слишком широки и многогранны...
Я полагаю иначе. Есть общепринятые моральные устои, не меняющиеся с течением веков.
Эдуард, хороших людей больше, чем плохих, просто не все плохие знают, что они хорошие.
Не хочется, чтобы меня приняли за максималиста, не признающего полутонов, но, по всей видимости, они потому и не догадываются о том, что хорошие, поскольку таковыми не являются.
И на этом сайте очень много адекватных людей.
Даже не сомневаюсь, но осторожных больше. Видимо, пуганая ворона - куста боится.
Просто, в отличие от меня (у меня сейчас получилось что-то вроде рождественских каникул на месяц), у многих не хватает времени, чтобы посмотреть новости и высказаться по интересующей тематике.
Поверьте, что и у меня туго со временем, иначе я мог бы пуститься в пространные разглагольствования на заданную тему. Поверьте, что у меня могло неплохо получиться, при наличии нужного количества времени. Но, возможность, высказаться За или Против - я изыскал.
Да и мои мысли сформированы большей частью не мной лично, а обсуждением с друзьями и знакомыми. В том числе и теми, кто "проживает" на этом сайте. И за это всем вам большое спасибо!
В подобном ключе - каждый из нас может о себе сказать аналогичные слова, с полным на то основанием. Но не говорит...
Быть нравственно добросовестным и честным перед самим собой - тоже непросто. Понимающему человеку со стороны - это говорит о многом.
Я тоже рада знакомству! И я тоже считаю, что сплочённость во взглядах усиливает зрение!. Я не очень сильна в политических дебрях. Я, скорее, психолого-философ!)))))) Совесть у каждого своя. И поступки человека определяются её размерами. Я называю это либо "кодексом чести", либо "кодексом бесчестия". Свобода выбора предполагает выбор между добром и злом. Мало, кто различает эти категории вне сказочного контекста!)))) А Вы различаете, поэтому и нет двойного стандарта, потому что чётко отсекаете в своих взглядах белое от чёрного. А, потом, у СЛОВА есть пробуждающий эффект! Возможно, что это кому-то поможет ответить не только на вопросы ПОЧЕМУ, но и ЗАЧЕМ?
Легко служить богам, идеям….
Они далёки и условно живы.
Добро – лишь добряков затея!
Но зло вершат не только злые!
7even_Fan пишет:
...вопросы совести и чести слишком широки и многогранны...
Я полагаю иначе. Есть общепринятые моральные устои, не меняющиеся с течением веков.
Вот недавно на Завалинке "отмечали" день рождения Сталина. Как здесь быть с вопросами совести и чести?
Душегуб. Миллионы загубленных жизней. Наших соотечественников. Лучших из нас. И мы спокойно перенесли песни-здравицы в его честь.
yanchenko пишет:
7even_Fan пишет:
...вопросы совести и чести слишком широки и многогранны...
Я полагаю иначе. Есть общепринятые моральные устои, не меняющиеся с течением веков.
Вот недавно на Завалинке "отмечали" день рождения Сталина. Как здесь быть с вопросами совести и чести?
Душегуб. Миллионы загубленных жизней. Наших соотечественников. Лучших из нас. И мы спокойно перенесли песни-здравицы в его честь.
Юрий Федорович, добрый вечер!
Я пропустил ДР Сталина. Давайте рассмотрим поступки Сталина сквозь призму побудительных мотивов всего того зла, которое он причинил.
В теории уголовного права - это зовется субъективной стороной преступления. Так вот, мое мнение, что Сталин добросовестно заблуждался относительно большинства своих поступков. Он желал своей Родине процветания, искренне ненавидел ее врагов и безжалостно истреблял всех тех, кто, по его мнению, посягал на устои молодого государства, окруженного врагами. Он ничего не крал у своего народа. На момент его смерти - на нем были китель, галифе и сапоги. Он связывал будущее своих потомков только с той территорией и страной, где жил. На фоне наших ворюг, которые нещадно крадут все, до чего дотягиваются их загребущие руки, благодаря которым государствообразующая нация теряет по 1 000 000 человек в год (это ли не геноцид?!) - Сталин просто ангелочек. С точки зрения уголовного права - нынешние властители - Преступники с большой буквы, ибо никто из них не заблуждается на на йоту, относительно характера своих действий.
Разъяснение субъективной стороны преступления, простыми словами, это психическое отношение лица к совершаемому деянию, включающее в себя осознание общественной опасности, предвидение наступления негативных последствий, желание наступления последствий либо сознательное допущение последствий или безразличное отношение к ним.
@cneres Что Вы, Галина. Как раз с черным и белым у меня серьезные проблемы. У меня как-то мир не укладывается в черно-белые рамки. Все время полутона всего спектра. И выражение "кто не с нами, тот против нас" - не для меня. Я не случайно пишу "не все плохие люди знают, что они хорошие" (хоть и получил за это отповедь Эдуарда).В любом человеке всегда ищу хорошее. И абсолютной дряни, Вы знаете, пока не встречал... лично, конечно. На расстоянии дрянью кажутся многие... Как и абсолютным позитивом тоже. Но чертей и ангелов на Земле не бывает. Только промежуточные состояния. Извините, в поэзии не очень силен, но стихи хорошие.
@yanchenko Приветствую, Юрий! Сталин - фигура одиозная и неоднозначная. Я лично никогда не стал бы как-либо отмечать его знаменательные даты, но и равнять его с Гитлером, как это делают многие политологи, тоже не стал бы. Опять же дело в исторической последовательности... которая, как и я, не знает черного и белого.
cneres пишет:
Я тоже рада знакомству! И я тоже считаю, что сплочённость во взглядах усиливает зрение!. Я не очень сильна в политических дебрях. Я, скорее, психолого-философ!)))))) Совесть у каждого своя. И поступки человека определяются её размерами. Я называю это либо "кодексом чести", либо "кодексом бесчестия". Свобода выбора предполагает выбор между добром и злом. Мало, кто различает эти категории вне сказочного контекста!)))) А Вы различаете, поэтому и нет двойного стандарта, потому что чётко отсекаете в своих взглядах белое от чёрного. А, потом, у СЛОВА есть пробуждающий эффект! Возможно, что это кому-то поможет ответить не только на вопросы ПОЧЕМУ, но и ЗАЧЕМ?
Легко служить богам, идеям….
Они далёки и условно живы.
Добро – лишь добряков затея!
Но зло вершат не только злые!
Хорошо сказали! Здесь можно лишь добавить следующее: по Вашим лексике, стилистике, орфографии, вокабулару и количеству оперируемых слов - я прихожу к однозначному умозаключению, что Вы человек читающий. Причем, читать Вы начали в детстве, не во взрослой жизни, не из дани моде, а по велению сердца и побуждению души, не из-под палки. Это же можно сказать о большинстве людей, отметившихся в данной заявке. Раз так, значит, наше сознание, наше мировоззрение, наши критерии оценки добра и зла, формировались практически одними и теми-же источниками: книгами, родителями, учителями, теми фильмами, которые мы смотрели в детстве по ТВ, в которых, кстати, были минимум насилия и четкое деление на белое и черное. Так что, все мы, отчасти, можем себя назвать психологами-философами, но мыслим мы, примерно одинаково. Поэтому, как мне представляется, предмет разногласий здесь может быть только один: используя какие суждения мы приходим к одинаковым умозаключениям. Истинны они, либо ложны, конечно же, определяем мы сами. Абсолютной истины не существует, ибо истина - есть плод человеческого мышления. Но в данном временном промежутке и на данной территории, сообразуясь с нашим воспитанием и жизненным опытом, а также, всеми теми факторами, о которых я упоминал в предыдущих постах, мне думается что наши приблизительные оценки Добра и Зла - одинаковы.
7even_Fan пишет:
Я не случайно пишу "не все плохие люди знают, что они хорошие" (хоть и получил за это отповедь Эдуарда).
Это была не отповедь. Просто, я уверен, что если человек личность, а не "тварь дрожащая", то у него на большинство вещей и событий должно быть свое собственное мнение. Хоть мне и нравится трактирщик-мизантроп Паливец из известного произведения обожаемого мной Ярослава Гашека, говоривший: "Человек думает, что он венец природы, но на деле он...(непечатное слово)", но я продолжаю верить, что в словах известного гуманиста "Человек - это звучит гордо", есть истина! Ведь не обязательно было разражаться пламенными тирадами в данной заявке. Можно было только нажать на кнопочку: "Нравится"! Много ли из тех, кто посетил заявку и ознакомился с ее содержанием, это сделали? Я никого не осуждаю, но у меня всегда есть своя точка зрения которую я высказываю и которую аргументирую.
Вот с этим согласен полностью, Эдуард. Но я не думаю, что очень многим интересны наши мысли на эту тему. Разные люди - разные интересы. Кто-то интересуется политикой, а кого-то от нее тошнит. От российской и американской - особенно.
7even_Fan пишет:
Вот с этим согласен полностью, Эдуард. Но я не думаю, что очень многим интересны наши мысли на эту тему. Разные люди - разные интересы. Кто-то интересуется политикой, а кого-то от нее тошнит. От российской и американской - особенно.
Видимо, полное отсутствие интереса к политике определено таким количеством просмотров Вашей заявки...
EDWARD пишет:
... мое мнение, что Сталин добросовестно заблуждался относительно большинства своих поступков. Он желал своей Родине процветания, искренне ненавидел ее врагов и безжалостно истреблял всех тех, кто, по его мнению, посягал на устои молодого государства, окруженного врагами. Он ничего не крал у своего народа. На момент его смерти - на нем были китель, галифе и сапоги.
Привет, Эдик! Привет всем!
Эдик, ты, конечно, не застал того времени, когда страна при Сталине жила в животном страхе. И, видимо, фильмы и литература, в которых раскрывался весть ужас того существования, тоже прошли мимо тебя. Но ты знаешь известную истину, что благими намерениями вымощена дорога в ад. А у этих параноиков - и Сталина, и Гитлера - цель была одна - удержать свою диктаторскую власть. Для чего безжалостно уничтожались все политические противники. Но у Сталина масштаб геноцида своего народа оказался куда круче. Вот почему Россия, в отличие от Германии, до сих пор остается отсталой, по европейским маркой страной. И нынешние наши правители совершенно не отвечают тем вопиющим проблемам, которые стоят перед страной. И весь ужас заключается в том, что других-то, им на смену - НЕТ! Хорошо твой "ангелочек" выпотрошил генофонд нации.
yanchenko пишет:
Привет, Эдик! Привет всем!
Эдик, ты, конечно, не застал того времени, когда страна при Сталине жила в животном страхе. И, видимо, фильмы и литература, в которых раскрывался весть ужас того существования, тоже прошли мимо тебя. Но ты знаешь известную истину, что благими намерениями вымощена дорога в ад. А у этих параноиков - и Сталина, и Гитлера - цель была одна - удержать свою диктаторскую власть. Для чего безжалостно уничтожались все политические противники. Но у Сталина масштаб геноцида своего народа оказался куда круче. Вот почему Россия, в отличие от Германии, до сих пор остается отсталой, по европейским маркой страной. И нынешние наши правители совершенно не отвечают тем вопиющим проблемам, которые стоят перед страной. И весь ужас заключается в том, что других-то, им на смену - НЕТ! Хорошо твой "ангелочек" выпотрошил генофонд нации.
Всем добрый вечер! Юрий, нет времени пространно комментировать, но от одной реплики не могу удержаться. Почему вы, критики Сталина, всегда говорите о 37 годе, о тиране-грузине? Почему не вспоминаете 18-й год, когда Ленин и его соратники уничтожили и частично выдворили из страны цвет русской нации? Вот где был настоящий геноцид, от которого страна до сих пор не может придти в себя.
anatol995 пишет:
Всем добрый вечер! Юрий, нет времени пространно комментировать, но от одной реплики не могу удержаться. Почему вы, критики Сталина, всегда говорите о 37 годе, о тиране-грузине? Почему не вспоминаете 18-й год, когда Ленин и его соратники уничтожили и частично выдворили из страны цвет русской нации? Вот где был настоящий геноцид, от которого страна до сих пор не может придти в себя.
Привет, Анатолий!
Полностью разделяю Вашу позицию.
Сталин лишь продолжатель того изуверства, которое началось с развязанной большевиками гражданской войны в нашей стране. А в силу недостатка и культуры, и образования, он оказался тираном-людоедом.
Важные темы Вы затронули, буду засыпать в раздумьях "Почему на Руси жить не хорошо?" ))))) Изозлюсь на этих политиков!!!!!
Очень кратко.
Уверен, что за свои убеждения я занесён отметившимися выше интеллектуалами в список «плохих человеков»
По теме Кирилла. Нет ни пиара автора, ни претензий на политкорректность. Прослеживается проверка армии «на вшивость» Военнослужащий не клянётся Отчизне, а обещает повоевать, пока от противника не поступило более выгодного предложения.… Мечта - пацифистов!
Незадолго до смерти Сталин оставил два запечатанных конверта. На одном надпись: "Вскрыть в трудное время". На втором: "Вскрыть в критическое время".
Когда наступило трудное время, вскрыли первый конверт. Записка: "Сваливайте все на меня".
Когда наступило критическое время, вскрыли второй конверт. Записка: "Делайте, как я".
Умиляет меня уверенность некоторых либерально озабоченных в том, что весь народ глупее их…. Расслабьтесь, второй конверт пока не вскрыт…. Пока…
P.S. Моей семье больше горя принёс «большущий демократ» Ельцин….
yanchenko пишет:
Привет, Эдик! Привет всем!
Эдик, ты, конечно, не застал того времени, когда страна при Сталине жила в животном страхе. И, видимо, фильмы и литература, в которых раскрывался весть ужас того существования, тоже прошли мимо тебя. Но ты знаешь известную истину, что благими намерениями вымощена дорога в ад. А у этих параноиков - и Сталина, и Гитлера - цель была одна - удержать свою диктаторскую власть. Для чего безжалостно уничтожались все политические противники. Но у Сталина масштаб геноцида своего народа оказался куда круче. Вот почему Россия, в отличие от Германии, до сих пор остается отсталой, по европейским маркой страной. И нынешние наши правители совершенно не отвечают тем вопиющим проблемам, которые стоят перед страной. И весь ужас заключается в том, что других-то, им на смену - НЕТ! Хорошо твой "ангелочек" выпотрошил генофонд нации.
Хорошо, тогда я Вам возражу, что перед нынешними узурпаторами власти стоит такая-же цель: удержать власть ЛЮБОЙ ценой. Ибо, лишение ее - означает потеря всего и методы, на которые они готовы пойти - мало чем будут отличаться. Где оппоненты нынешней власти? А их тоже нет. И, повторюсь, для Сталина - благо его страны, в той ипостаси, в котором он его понимал, было не пустым звуком, чего нельзя сказать о нынешних чиновниках. Что до отсталости, то, скажу я Вам, менталитет нации - не пустой звук. И про правителей, которых "заслуживает" их народ, по всей видимости, тоже. А правда в том, что менталитет у нас не европейский, а азиатский, в худшем понимании этого прилагательного. И теперь еще не одно поколение должно смениться, чтобы вновь рождающийся человек ощущал себя внутренне свободным. А как Вы хотели, если вчерашние рабы в 1917 захватили власть и стали "господами". Но в душе они и остались рабами, подсознательно требующих господской руки. Они ее получили сполна. Это не значит, что я оправдываю его поступки. Но, повторяю, он ЖЕЛАЛ добра своей стране. Если кто-то соглашался руководить каким-либо участком своего сегмента деятельности, то с него за это спрашивали СТРОЖАЙШИМ образом, он нес полнейшую ответственность за принятые на себя обязанности. Какая ответственность теперь. какие мотивы их побуждают идти во власть? У нас манагеров разного сорта неизмеримо больше тех, кто просто умеет что-то своими руками делать. Все нормальные понятия о чести, добре и справедливости - перевраны и подменены. Никто не несет никакой толики ответственности ни за какие свои обещания. В общем, я согласен с Вами, что Сталин был фигурой одиозной, диктатором-параноиком, но после него остались заводы, поднимающаяся промышленность, авторитет страны (реальный, а не дутый, как сейчас) на мировой арене. Что останется после ЭТИХ? Только тлеющие головешки. Они, видно воодушевляются словами маркизы де Помпадур: "После нас хоть потоп". И Вы согласны с тем, что те, кто сейчас, просто воришки, случайно вознесшиеся на вершины властного Олимпа, у которых дух захватило от перспектив безнаказанно воровать.
ovodenkosb пишет:
P.S. Моей семье больше горя принёс «большущий демократ» Ельцин….
Странно, а почему не Хрущев ... Не Ельцин же развенчал культ вашего кумира.
А мне чуется, что вскрыт второй конверт-то, вскрыт!!! Удавка на многие голоса наброшена, не затянута, может, пока, но, уж, сильно хочет затянуться!
ovodenkosb пишет:
Очень кратко.
Уверен, что за свои убеждения я занесён отметившимися выше интеллектуалами в список «плохих человеков»
По теме Кирилла. Нет ни пиара автора, ни претензий на политкорректность. Прослеживается проверка армии «на вшивость» Военнослужащий не клянётся Отчизне, а обещает повоевать, пока от противника не поступило более выгодного предложения.… Мечта - пацифистов!
Незадолго до смерти Сталин оставил два запечатанных конверта. На одном надпись: "Вскрыть в трудное время". На втором: "Вскрыть в критическое время".
Когда наступило трудное время, вскрыли первый конверт. Записка: "Сваливайте все на меня".
Когда наступило критическое время, вскрыли второй конверт. Записка: "Делайте, как я".
Умиляет меня уверенность некоторых либерально озабоченных в том, что весь народ глупее их…. Расслабьтесь, второй конверт пока не вскрыт…. Пока…
P.S. Моей семье больше горя принёс «большущий демократ» Ельцин….
Да, и вправду "истинный демократ", расстрелявший из танков собственный парламент!
В чем разница между Советской Армией, скажем, времен ВОВ и нынешней российской армией?
Выражается, например, в кратком анекдоте про замполитов:
Тогда замполиты (комиссары) говорили: "Делай, как я", а сейчас они говорят: "Делай, как я сказал".
anatol995 пишет:
Всем добрый вечер! Юрий, нет времени пространно комментировать, но от одной реплики не могу удержаться. Почему вы, критики Сталина, всегда говорите о 37 годе, о тиране-грузине? Почему не вспоминаете 18-й год, когда Ленин и его соратники уничтожили и частично выдворили из страны цвет русской нации? Вот где был настоящий геноцид, от которого страна до сих пор не может придти в себя.
Мало того, я читал заметки из трудов революционеров той эпохи, которые сами были очень удивлены, что им удалось удержать власть в стране больше, чем на несколько месяцев, в течение которых они собирались половить рыбку в мутной воде. То ли это был Лейба Бронштейн, то ли сам Бланк-Ленин.
cneres пишет:
Важные темы Вы затронули, буду засыпать в раздумьях "Почему на Руси жить не хорошо?" ))))) Изозлюсь на этих политиков!!!!!
Вы уж, постарайтесь сильно не нервничать. Общеизвестно, что правда - на дне озера. Желаю душевного равновесия!
@ovodenkosb Приветствую, Сергей! Мы не делим всех на плохих и хороших. Это мы просто с Эдуардом и Галиной немного выяснили личные позиции. Что касается пиара - не пиара... Думаю, что все же это был самый тривиальный пиар. А армия Российская существует. И она будет существовать - не благодаря, а вопреки. Пока в ней существуют командиры, готовые лечь на гранату, чтобы защитить подчиненных. И, простите, с-ть они хотели на пиарящих себя адвокатишек...
@anatol995 Поддерживаю, Анатолий. Здесь https://tunnel.ru/view/post:76944 моя позиция по вопросу мумии изложена подробнее.
Извините, пожалуйста, но я очень хочу спать. Днем отвечу всем.
Спокойной ночи или доброго утра, в зависимости от времени суток!
7even_Fan пишет:
@ovodenkosb Приветствую, Сергей! Мы не делим всех на плохих и хороших. Это мы просто с Эдуардом и Галиной немного выяснили личные позиции. Что касается пиара - не пиара... Думаю, что все же это был самый тривиальный пиар. А армия Российская существует. И она будет существовать - не благодаря, а вопреки. Пока в ней существуют командиры, готовые лечь на гранату, чтобы защитить подчиненных. И, простите, с-ть они хотели на пиарящих себя адвокатишек...
@anatol995 Поддерживаю, Анатолий. Здесь https://tunnel.ru/view/post:76944 моя позиция по вопросу мумии изложена подробнее.
Извините, пожалуйста, но я очень хочу спать. Днем отвечу всем.
Спокойной ночи или доброго утра, в зависимости от времени суток!
Спокойной ночи, Кирилл! Боюсь, у Вас совсем неверное представление об ИСТИННОМ положении дел в нынешней армии. Мне оно известно от многих моих сокурсников по военному училищу и бывших коллег из военной прокуратуры.
EDWARD пишет:
неверное представление об ИСТИННОМ положении дел в нынешней армии.
EDWARD , Вы в курсе, что табуреткин собирался "Спутник" "оптимизировать"....
ovodenkosb пишет:
EDWARD , Вы в курсе, что табуреткин собирался "Спутник" "оптимизировать"....
Я себе представляю, что значит "модернизация" по-Табуреткински Спутника, где дислоцируются одни из немногих, по-настоящему, боевых подразделений морской пехоты! Хана была-бы Спутнику!
@ovodenkosb Сергей, почему-то во всем все стремятся обвинить Ельцына. Давайте уж смотреть правде в глаза: СССР был развален де-факто задолго до его восшествия на главный пост... И "коммунизм для избранных", который приписывают Ельцыну, был построен задолго до него... Не Ельцын затеял Октябрьский переворот, расстреливал лучших полководцев перед войной, засеивал поля кукурузой, строил государственную экономику на продаже ресурсов... Ну разве что успел поддержать под руки "нашего дорогого Леонида Ильича"... А что и как он делал не так или не совсем так... Трудно об этом судить сейчас.
По поводу же анекдота о завещании Сталина... Он мне лично не нравился никогда. Не смешно. К тому же, в этом анекдоте есть третий пункт: "Если станет невмоготу, готовьте три конверта".
@cneres Удавка - это извечное орудие власти в России. Вы абсолютно правы, Галина.
@EDWARD Вы правы, Эдуард. Во времена Октябрьского переворота было настолько все спутано и смешано, что сам черт не разобрался бы в политической обстановке. Ульянов просто-напросто умел делать броские заявления (Апрельские тезисы.. и далее, и ранее) и мог работать на "публику". Кроме того, у большевиков была хорошо отработанная провокационная тактика.
7even_Fan пишет:
@ovodenkosb Сергей, почему-то во всем все стремятся обвинить Ельцына. Давайте уж смотреть правде в глаза: СССР был развален де-факто задолго до его восшествия на главный пост... И "коммунизм для избранных", который приписывают Ельцыну, был построен задолго до него... Не Ельцын затеял Октябрьский переворот, расстреливал лучших полководцев перед войной, засеивал поля кукурузой, строил государственную экономику на продаже ресурсов... Ну разве что успел поддержать под руки "нашего дорогого Леонида Ильича"... А что и как он делал не так или не совсем так... Трудно об этом судить сейчас.
По поводу же анекдота о завещании Сталина... Он мне лично не нравился никогда. Не смешно. К тому же, в этом анекдоте есть третий пункт: "Если станет невмоготу, готовьте три конверта".
@cneres Удавка - это извечное орудие власти в России. Вы абсолютно правы, Галина.
@EDWARD Вы правы, Эдуард. Во времена Октябрьского переворота было настолько все спутано и смешано, что сам черт не разобрался бы в политической обстановке. Ульянов просто-напросто умел делать броские заявления (Апрельские тезисы.. и далее, и ранее) и мог работать на "публику". Кроме того, у большевиков была хорошо отработанная провокационная тактика.
Ельцин сделал все, что мог. Сделал коммунистический реванш невозможным. И вовремя ушел ... когда почувствовал свою неспособность решать актуальные задачи. А нынешние цепляются за власть, перефутболивая ее друг другу ...
yanchenko пишет:
Ельцин сделал все, что мог. Сделал коммунистический реванш невозможным. И вовремя ушел ... когда почувствовал свою неспособность решать актуальные задачи. А нынешние цепляются за власть, перефутболивая ее друг другу ...
Я бы не стал идеализировать Ельцина. Он продал свою страну и свой народ (достаточно вспомнить несправедливую прихватизацию и список можно продолжить, безудержное размножение почкованием олигархов (видимо, все это бескорыстно...) просто нет времени на это), назначил преемником бывшего рыцаря плаща и кинжала, потребовав гарантий личной неприкосновенности как себя, так и своей семьи, получив на это индульгенцию (!) .
EDWARD пишет:
Я бы не стал идеализировать Ельцина. Он продал свою страну и свой народ (достаточно вспомнить несправедливую прихватизацию и список можно продолжить, безудержное размножение почкованием олигархов (видимо, все это бескорыстно...) просто нет времени на это), назначил преемником бывшего рыцаря плаща и кинжала, потребовав гарантий личной неприкосновенности как себя, так и своей семьи, получив на это индульгенцию (!) .
Большое видится на расстоянии. Время и история все расставят по своим местам. И очень скоро.
И, уверен, Б. Н. Ельцин займет в истории новой России заслуженное достойнейшее место.
yanchenko пишет:
Большое видится на расстоянии. Время и история все расставят по своим местам. И очень скоро.
И, уверен, Б. Н. Ельцин займет в истории новой России заслуженное достойнейшее место.
Да, Юрий Федорович, только я бы Ваше экспрессивное прилагательное "достойнейшеее" написал бы именно так, то есть, заключив в кавычки. Несмотря на некоторые наши с Вами разногласия в политических взглядах, хочу Вас заверить в неизменном к Вам уважении! Спокойной ночи!
yanchenko пишет:
Большое видится на расстоянии. Время и история все расставят по своим местам. И очень скоро.
И, уверен, Б. Н. Ельцин займет в истории новой России заслуженное достойнейшее место.
Герострат сжёг храм Артемиды, навечно записав своё имя в историю человечества. Ельцин расстрелял собственный парламент, тоже не хило, вполне тянет на "достойнейшее место".
EDWARD пишет:
Да, Юрий Федорович, только я бы Ваше экспрессивное прилагательное "достойнейшеее" написал бы именно так, то есть, заключив в кавычки. Несмотря на некоторые наши с Вами разногласия в политических взглядах, хочу Вас заверить в неизменном к Вам уважении! Спокойной ночи!
Доброе утро! Конечно, Эдик! В чем-то мы близки, а в чем-то расходимся. И трагедии в этом нет. Тем более, что расходимся в вещах не столь однозначных. В которых полезно знать аргументы и альтернативных точек зрения. Которые надо выслушивать с вниманием и уважением.
anatol995 пишет:
Герострат сжёг храм Артемиды, навечно записав своё имя в историю человечества. Ельцин расстрелял собственный парламент, тоже не хило, вполне тянет на "достойнейшее место".
Да, Анатолий. Ельцину историей предписано было стать разрушителем. И он покончил с властью коммунистической партократии в России. Даже стреляя пустыми болванками по взбунтовавшемуся тогда, еще прокоммунистическому парламенту.
Увы ... Сейчас эта гидра однопартийности и авторитарной власти опять возродилась в стране ...
yanchenko пишет:
Даже стреляя пустыми болванками по взбунтовавшемуся тогда, еще прокоммунистическому парламенту.
Только почему-то от этих "пустых болванок" Белый дом стал чёрным от пожара. Зачем же искажать очевидные факты? И ставить всё с ног на голову. Взбунтовался не законно избранный парламент, а президент. И потом, если кому-то парламент не нравится, его надо расстреливать?
Всем хорошего времени суток!
Разговор уже зашел довольно далеко от первоначальной темы. Но это "в русле" - говорить о современности нельзя никак без оглядки в прошлое. Все слишком связано и лихо скручено в жизни любой страны, а там более России.
В связи с Ельциным. Ни делать его совершенным негативом, ни совершенным позитивом не имеет смысла. Это был конкретный человек и политический деятель в конкретное время. Иногда следует задаться вопросом: "А что сделал бы я на месте Ельцина?" Можно сколь угодно много говорить о том, что "я не политик", "я маленький человек", "не мне решать судьбу страны"... Но попробовать-то можно. Конкретные исторические условия заданы. 1991 год. Политический накал достиг апогея. Советского Союза де-факто не существует. Попытки удержать развал страны силовыми методами терпят крах. Ресурсо-ориентированная экономика рушится - цены на нефть мизерные. Народ на грани бунта. Президент СССР не только не может управлять страной, он вообще никак не контролирует ситуацию. Появляется ГКЧП, который хочет "завернуть" вспять, но никак не представляет себе, как это сделать в реальных исторических условиях. И, кроме ввода танков в Москву, показа "Лебединого озера" по ТВ и перманентного употребления горячительных напитков - ничего сделать не может и не умеет. Потому что руководство СССР привыкло к тотальному подчинению. А народ хочет тотальной свободы. И то, и другое плохо. Но где золотая середина - никто не знает. Что сделал бы каждый из нас в этих условиях, будь мы политиками первого эшелона тогда? Я - не знаю. А потому судить Ельцина за его бунтарские и первые экономические шаги - не могу.
(Был один путь развития - китайский. Но я спрошу у каждого: а Вы готовы работать как китайцы? Десятилетиями за зарплату вдесятеро меньшую, чем в СССР? Ради светлого будущего, которое, конечно, когда-то наступило, но....)
По поводу расстрела парламента. Я и тогда не поддерживал этого шага, и сейчас придерживаюсь мнения, что это было шоу для CNN. Причем щедро проплаченное, как мне кажется. Мало того, сразу после этих событий я из России уехал. Просто понял, что сейчас в этой стране мне делать нечего. Потому, что политика руководства превращается в непрерывное политическое шоу (без оглядки на то, как живет и чего хочет народ). Уже не оплачивоемое из-за бугра, но щедро финансируемое местными "меценатами", руководящими страной кто из Британии, кто с Кипра. Что и продолжается по сегодняшний день...
Такие вот нерадостные мысли...
Просто понял, что сейчас в этой стране мне делать нечего.
Кирилл, добрый день! Так Вы судите о событиях в России из Прекрасного Далёка?.. Ну да, большое видится на расстояньи...
Анатолий, я понял Ваш сарказм. Отвечу так: можно жить в России и относиться к ней просто как к стране проживания. А можно жить в любой другой стране и быть "душевнобольным" за Россию. Надеюсь, Вы с этим согласитесь. Уезжал я по разным обстоятельствам, среди которых политические были не на первом месте. И Прекрасное Далеко хотя и действительно далеко, но не так уж и прекрасно... Надеюсь, мы поняли друг друга.
Добрый день всем!
Могу много чего наговорить на эту тему, но не хочу подбрасывать топлива в костер наших противоречий. Теперь, когда мы разобрались, кто каких взглядов придерживается - предлагаю заключить перемирие. Главное, что нас всех объединяет - это то, что мы все меломаны и любим музыку. Все преходяще, музыка - вечна! Всех с наступающим Новым Годом!
Согласен, Эдуард! Только перемирия не будет, поскольку не было военных действий.
Всем, кто принял участие в дискуссии - огромное спасибо! С Новым Годом!
Bijelo Dugme - Lijepa naša
Общественная палата России, как всегда, занята общественно важными делами. В частности, ее член (не в том смысле, а в смысле - участник) адвокат Анатолий (не хочу говорить фамилию, чтобы дополнительно не пиарить) выступил с очередной сногсшибательной по политкорректности идеей: заменить в тексте военной присяги РФ слово "клянусь" на слово "обещаю". Якобы солдатам некоторых религиозных конфессий слово "клянусь" напоминает нечто непотребное.
Оставлю в стороне то, что Россия вообще-то является светским государством, и религия - личное дело каждого в его личной жизни. И то, что со словом "клянусь" в бой шли наши отцы, деды и прадеды. И то, что скоро, видимо, стараниями подобных "политкорректиков" текст присяги будет напомнать нечто вроде: "Пацаны, да без базара, любую падлу за вас положу"... И то, что новый текст, конечно же, надо будет снова печатать везде (а на это, естественно, опять надо еще некоторое количество неподеленных пока денег).
Но вот что все время смущает (чтобы не сказать грубее) в российской политике и общественной жизни. На первый план официальными общественниками и государственными лицами выдвигаются проблемы надуманные. Вот я представил. Сидит этот самый Анатолий и думает: "А что бы такое предложить, чтобы доказать, что сижу я в Общественной палате не зря?". И предлагает... А реальные проблемы... Как же их решить, если никто и не собирается их решать? И вот... Блогосфера взорвана возмущением, народ недоумевает и не понимает, зато адвокат сделал себе первоклассный пиар...
Грустно все это.